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有个问题想请教一下

  • 主题发起人 张翅之鹰
  • 发布时间 2009-09-29

张翅之鹰

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2009-09-29
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  • 2009-09-29
  • #1
 最近本人准备做点内墙用的腻子粉,先做不防水的,下步慢慢再做其它品种。
最近在试验中碰到了不少难题,毕竟刚涉足该行业,诸多问题不得其解,请各位老师们指不吝指教……
  我试验了多种原材料,做了几十批内墙腻子粉小样,也做了其它厂家的样品,最后选了个配方:
重钙粉:    325目 70% 本地产
灰钙:     325目 30% 本地产
可分散性胶粉:     0.4% 进口
保水剂:        0.4% 进口
 我根据厂家提供的配方试验后,一直有掉粉现象,后调整到目前配方。内墙涂抹24小时后基本上不掉粉了,但还存在许多问题需进一步成熟:
 1、试验在不同的地点为什掉粉现象不同吗?这个配方还行吗?
   室外粗(老)墙阴墙面:几乎不掉。
   室外粗(老)墙阳墙面、室内墙面(老):轻微。
 2、本配方能达到相关JG/T3049-1998 SZ Y 0.25 标准吗?市场上有多厂家能达到这样标准?
 3、如何对做出来的腻子粉进行各方面的测试呢?一般用用户对那些指标有重要要求呢?
谢!!
 

耀阳

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  • 2009-09-29
  • #2
建议你把乳胶粉换成PVA聚乙烯醇,效果会更好,但是要注意聚乙烯醇的冷水溶解性。
 
L

lixudong512

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  • 2009-09-30
  • #3
"张翅之鹰 发表:
 最近本人准备做点内墙用的腻子粉,先做不防水的,下步慢慢再做其它品种。
最近在试验中碰到了不少难题,毕竟刚涉足该行业,诸多问题不得其解,请各位老师们指不吝指教……
  我试验了多种原材料,做了几十批内墙腻子粉小样,也做了其它厂家的样品,最后选了个配方:
重钙粉:    325目 70% 本地产
灰钙:     325目 30% 本地产
可分散性胶粉:     0.4% 进口
保水剂:        0.4% 进口
 我根据厂家提供的配方试验后,一直有掉粉现象,后调整到目前配方。内墙涂抹24小时后基本上不掉粉了,但还存在许多问题需进一步成熟:
 1、试验在不同的地点为什掉粉现象不同吗?这个配方还行吗?
   室外粗(老)墙阴墙面:几乎不掉。
   室外粗(老)墙阳墙面、室内墙面(老):轻微。
 2、本配方能达到相关JG/T3049-1998 SZ Y 0.25 标准吗?市场上有多厂家能达到这样标准?
 3、如何对做出来的腻子粉进行各方面的测试呢?一般用用户对那些指标有重要要求呢?
谢!!
点击展开...
我前段时间有一个很好的教材——生产员工培训教材
上面有关于腻子的阐述。
我看了你的配方,如果说过关到没有什么问题,但是,你的配方存在以下问题:
大批量生产原材料损耗导致最终产品与小试性能有偏差的问题
成本问题
你的目标定位与市场问题。
说句心里话,你还是技术而技术的试验人员,没有跳出以往的怪圈,所以你的产品不具备市场可操作性,对腻子产品的性能展现和原料的关联几乎是一片空白,你必须从原材料作为起点,了解原材料,了解原材料之间的互动关系,才能生产出市场需要的产品。
假如你们没有明确的市场定位,我就不好对你的配方指手画脚,因为,没有明确市场取向的配方或产品策划,我不能评判你配方的好坏,只能说,你目前这个配方应该不能走得很远,除非你当地就没有竞争对手,无论是当地生产还是外地进入。因为你的配方决定了你思路的混乱,思路不清晰的产品,市场也很难以接受。
考虑一个产品不再简单就是接到一个推荐配方,或者抄写一个别人的配方,然后拼命地让市场检测,这样劳民伤财的事情作为一个有思路的开发者来说,不如不做。
 
反馈: jiatong
黄

黄立斌

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  • 2009-09-30
  • #4
学习
 
Z

zhaomba

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  • 2009-09-30
  • #5
3楼是专家级的观点,很精辟。

根据楼主的论述,这个配方性价比不高。 其实内墙耐水腻子说简单也简单,这个关键就是所用灰钙的质量,没有这个前提不好进行评价。 灰钙质量好的话,根据市场需求就好设计配方了。如果灰钙质量好的话,配方可以这样就可以了。

重钙 700-850

灰钙 150-300

hpmc 4-5
 

执着

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  • 2009-10-02
  • #6
我也是初学者
 

张翅之鹰

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  • 2009-10-06
  • #7
谢谢各位,尤其是三楼的,学习了!

我准备继续试验几个配方,找着不是最好的,但应该是最需要的!
 
放

放电毛驴

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  • 2009-10-06
  • #8
推荐配方:
重钙:750
灰钙:200
膨润土:50
PVA粉末:3
HPMC:冬季 3;夏季 3.5
 

凯旋

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  • 2009-10-09
  • #9
3楼的分析的确是到位,目前的配方师需要的更多提实际的应用经验及踏实、务实的工作作风
 

mercaglue

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  • 2009-11-02
  • #10
4的乳胶粉在粘接力的 表现上不是 很好 ,建议换别的 高粘胶粉
 
L

lixudong512

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  • 2009-11-07
  • #11
反对将高级和低级观念引入配方设计

"mercagule 发表:
4的乳胶粉在粘接力的 表现上不是 很好 ,建议换别的 高粘胶粉
点击展开...

朋友,我认为你的观点很是有问题,有可能误导你的朋友。
其实,胶粉并没有什么高级和低级之分,这里面你的胶粉观念我觉得首先是一个不太明确的东西,你先自己给自己校正一下。
什么是胶粉?
一般传统的观点,就是那些可再分散的高聚物,或者可以通过直接添加水分,即便是你干粉产品中的有些成分,比如灰钙、水泥或者其他材料不会影响到它发挥至少80%作用的高分子聚合物,主要起到增强、粘结等作用的产品,才是胶粉。
而你的观点可能是纤维素类的可溶性物质,虽然也是高分子化合物,但在粘结性增加方面作用并不大,在这里主要起保水增粘作用。
不管是哪一种,在价格或者纯度方面的确会有好和坏之分,但不存在一个高级或低级的问题。因为,只有相同的东西才可以放在一个平台上进行比较。
比如纤维素醚比纤维素醚,甲厂家的纤维素醚比乙厂家的纤维素醚。可再分散高聚物也是如此。
在高级和低级当中你会以为高价产品或原料就是高级。
对你的产品,完全不是这回事,适合适用好用就是唯一评判的标准。
就算你的产品保水剂选用了1.5元一千克的淀粉,只要好用,甚至好过六七十元乃至一百元的进口什么纤维素醚。
所以,作为腻子类产品,需要、合理、针对性强,任何原料都是好的原料。
不要以为所谓高价的就是好产品,进口的就是好产品。需要什么性能,就围绕什么性能做文章,找原料。
 
反馈: jiatong

leiyu1115

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  • 2009-11-07
  • #12
讨论的非常精彩
 
彩

彩色腻子

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  • 2009-11-07
  • #13
1 不是说不同的地点掉粉情况不同,就是相同的地点不同的湿度 风力大小等都会有影响。总之你的产品还是在掉粉与不掉粉的临界状态。在好的配方,没有说拿过来用就没有问题的,也要根据你的原材料的情况来调整。原材料的差别是很大的。检测下你灰钙的纯度,如果达到90按你配方不加乳胶粉肯定不掉粉。
2 不是说配方能不能达到国标,没有哪个国标是检验配方的。以现在的灰钙质量及添加量除了粘结强度别的都好达到国标。要达到国标成本会增加不少。
3 搞测试如想达国标,送国家化学建筑材料测试中心。如想得到市场认可,送建材城,或者工地试用。自己也要会刮腻子,至少能够心里有数。
4 用户我不知道你指的是消费者还是施工者,要是施工者就对了。90%的消费者对建筑材料没有客观深入的认识。我的看法对于施工者来说,要有良好的施工性能,不脱粉,质优价廉他们最高兴。
 

嘉丽美

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  • 2009-11-10
  • #14
三楼的专家能给我们提供一下所有可供腻子的原材料吗?
 
L

lalicy110

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  • 2009-12-11
  • #15
我目前也正在做腻子,摸不着头脑呀
 
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