花 花狼 见习生 注册 2010-11-11 帖子 4 反馈 0 积分 18 2010-11-16 #1 我是四川成都的，从事保温行业5年，保温材料的生产及配方研发2年，目前HPMC价格疯涨得难以承受，为降低成本特来请教大家给点建议：谁有代替或部分代替HPMC的东西，其添加比例是多少？ 提示：瓜尔胶我已经试验过，其保水性不如HPMC，刚加进去的时候效果还可以，搅拌时间越久保水性及粘稠性越差！ 有成都的朋友欢迎见面探讨！
我是四川成都的，从事保温行业5年，保温材料的生产及配方研发2年，目前HPMC价格疯涨得难以承受，为降低成本特来请教大家给点建议：谁有代替或部分代替HPMC的东西，其添加比例是多少？ 提示：瓜尔胶我已经试验过，其保水性不如HPMC，刚加进去的时候效果还可以，搅拌时间越久保水性及粘稠性越差！ 有成都的朋友欢迎见面探讨！
花 花狼 见习生 注册 2010-11-11 帖子 4 反馈 0 积分 18 2010-11-16 #3 膨润土也试过效果不明显只能降低少量HPMC的用量，膨润土添加量还要根据HPMC的品质而定，每吨添加量不得超过10%，一般在5~8%；
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,161 解答 115 反馈 9,777 积分 69,488 2010-11-17 #5 没有什么可以替代纤维素醚的东西，膨润土的保水性几乎可以忽略不计 纤维素醚和胶粉还不一样，胶粉还倒是好处理一些，只是粘结力，但纤维素醚对强度、施工性影响太明显
耀阳 论坛协管 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 注册 2008-04-05 帖子 8,845 解答 4 反馈 577 积分 11,057 2010-11-17 #6 纤维素是砂浆必加的，作用比胶粉还大，没有什么好办法，适当提高点粘度少加点吧，要多做试验的。
花 花狼 见习生 注册 2010-11-11 帖子 4 反馈 0 积分 18 2010-11-17 #8 "凯旋 发表： 没有什么可以替代纤维素醚的东西，膨润土的保水性几乎可以忽略不计 纤维素醚和胶粉还不一样，胶粉还倒是好处理一些，只是粘结力，但纤维素醚对强度、施工性影响太明显 点击展开... 强度都还比较好调整，就是稠度和保水性难调整！这一个月来一直在研究用瓜儿胶代替MC，屡试失败。 我个人分析：瓜儿胶是用于食品增稠保水等方面，经改性后生产出羟丙基瓜儿胶、瓜儿胶醚等来用于建筑，瓜儿胶用在腻子和涂料里还能起到作用，用在保温干混砂浆里就不行，原因是涂料偏酸性，干混砂浆偏碱性，而瓜儿胶在PH小于7的环境下粘性和保水性才能达到最佳状态！ 我想攻克的问题就是：用什么方法能让瓜儿胶在碱性环境下达到最佳效果？？？
"凯旋 发表： 没有什么可以替代纤维素醚的东西，膨润土的保水性几乎可以忽略不计 纤维素醚和胶粉还不一样，胶粉还倒是好处理一些，只是粘结力，但纤维素醚对强度、施工性影响太明显 点击展开... 强度都还比较好调整，就是稠度和保水性难调整！这一个月来一直在研究用瓜儿胶代替MC，屡试失败。 我个人分析：瓜儿胶是用于食品增稠保水等方面，经改性后生产出羟丙基瓜儿胶、瓜儿胶醚等来用于建筑，瓜儿胶用在腻子和涂料里还能起到作用，用在保温干混砂浆里就不行，原因是涂料偏酸性，干混砂浆偏碱性，而瓜儿胶在PH小于7的环境下粘性和保水性才能达到最佳状态！ 我想攻克的问题就是：用什么方法能让瓜儿胶在碱性环境下达到最佳效果？？？
中 中庸之道 见习生 注册 2010-09-28 帖子 24 反馈 0 积分 24 QQ 771301069 2010-11-18 #9 瓜尔胶在碱性也可以作用，特别是在低粘度抹灰砂浆可取代HPMC，但是干粉砂浆大都是要求粘稠的，所以还是不足。
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,161 解答 115 反馈 9,777 积分 69,488 2010-11-18 #10 "中庸之道 发表： 瓜尔胶在碱性也可以作用，特别是在低粘度抹灰砂浆可取代HPMC，但是干粉砂浆大都是要求粘稠的，所以还是不足。 点击展开... 瓜尔胶没有多大的实际的意义，价格并不便宜，取代度太低，很久之前就关注过，国内做的又太少，所以改性的，又没有几家企业实际做的，几个大的企业都去做油井用的了 国内的质量也不怎么好，好像也要进口印度的 我相信一定有替代HPMC的东西，只是还没被发现…… 点击展开... 是啊，应该会有更好的选择，需要我们再接再厉
"中庸之道 发表： 瓜尔胶在碱性也可以作用，特别是在低粘度抹灰砂浆可取代HPMC，但是干粉砂浆大都是要求粘稠的，所以还是不足。 点击展开... 瓜尔胶没有多大的实际的意义，价格并不便宜，取代度太低，很久之前就关注过，国内做的又太少，所以改性的，又没有几家企业实际做的，几个大的企业都去做油井用的了 国内的质量也不怎么好，好像也要进口印度的 我相信一定有替代HPMC的东西，只是还没被发现…… 点击展开... 是啊，应该会有更好的选择，需要我们再接再厉
Y yty701 试验员 新人进步徽章 注册 2009-12-30 帖子 85 反馈 7 积分 141 2011-01-15 #12 瓜耳胶在低粘的情况应该还是有效果,可以取代部分HPMC.成本上可能没多大降低.主要是瓜耳胶的价格并不低.
凤 凤凰山下的桃树 试验员 注册 2010-11-20 帖子 91 反馈 5 积分 184 2011-05-26 #14 "juench 发表： 用淀粉醚怎么样？ 点击展开... 光淀粉醚是不行的，保水性肯定是不行的，而且稠度也相差甚远
凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,161 解答 115 反馈 9,777 积分 69,488 2011-05-29 #15 纤维素醚的水太混了，淀粉醚根本不搭边，对施工性有帮助，保水及强度、耐水性完全不对路子
W wwbbcc 见习生 注册 2008-01-08 帖子 20 反馈 0 积分 20 2011-05-31 #17 可以用触变剂，但是市场的绝大数触变润滑剂都是浙江地区整的概念，其实真正触变润滑剂保水性非常好，粘度也大，可以取代部分纤维素，一般是1份MC等同3份触变剂的保水性，尤其触变剂其很好的假塑性，进而带来很好的施工批刮性，尤其是在无机保温砂浆，使用触变剂的配方，平均每吨可降低70元成本，现在大多数市场上存在假货，推荐苏州中材的产品（上市公司，国内唯一一家生产触变剂的厂家），保水性非常好，完全无机产品，由于其本身属于硅酸盐，所以耐碱性很好，添加量小，欢迎大家试验。
可以用触变剂，但是市场的绝大数触变润滑剂都是浙江地区整的概念，其实真正触变润滑剂保水性非常好，粘度也大，可以取代部分纤维素，一般是1份MC等同3份触变剂的保水性，尤其触变剂其很好的假塑性，进而带来很好的施工批刮性，尤其是在无机保温砂浆，使用触变剂的配方，平均每吨可降低70元成本，现在大多数市场上存在假货，推荐苏州中材的产品（上市公司，国内唯一一家生产触变剂的厂家），保水性非常好，完全无机产品，由于其本身属于硅酸盐，所以耐碱性很好，添加量小，欢迎大家试验。
lynn_145 见习生 注册 2015-12-28 帖子 38 反馈 0 积分 55 QQ 32556671 2016-01-18 #18 花狼 发表： 我是四川成都的，从事保温行业5年，保温材料的生产及配方研发2年，目前HPMC价格疯涨得难以承受，为降低成本特来请教大家给点建议：谁有代替或部分代替HPMC的东西，其添加比例是多少？ 提示：瓜尔胶我已经试验过，其保水性不如HPMC，刚加进去的时候效果还可以，搅拌时间越久保水性及粘稠性越差！ 有成都的朋友欢迎见面探讨！ 点击展开... 楼主 你用的价格大概多少，现在的纤维素醚的市场价格差距很大，一般大牌的价格确实对于腻子砂浆厂来说成本太大，也有一些质量稳定的小厂子，价格还是控制的很好的。 现在替代HPMC的材料确实没有听说过，除了增稠 粘结 还要保水，中性的只有HPMC
花狼 发表： 我是四川成都的，从事保温行业5年，保温材料的生产及配方研发2年，目前HPMC价格疯涨得难以承受，为降低成本特来请教大家给点建议：谁有代替或部分代替HPMC的东西，其添加比例是多少？ 提示：瓜尔胶我已经试验过，其保水性不如HPMC，刚加进去的时候效果还可以，搅拌时间越久保水性及粘稠性越差！ 有成都的朋友欢迎见面探讨！ 点击展开... 楼主 你用的价格大概多少，现在的纤维素醚的市场价格差距很大，一般大牌的价格确实对于腻子砂浆厂来说成本太大，也有一些质量稳定的小厂子，价格还是控制的很好的。 现在替代HPMC的材料确实没有听说过，除了增稠 粘结 还要保水，中性的只有HPMC