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凯旋、泡泡啤等高手,求解啊,测国标砖时,背面不蘸料,但强度不错,求解

  • 主题发起人 我是菜鸟
  • 发布时间 2012-08-20
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    实验室 瓷砖胶

我是菜鸟

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  • 2012-08-20
  • #1
本人新入行,在对比产品粘接强度时,测国标砖,有的产品背面不蘸料,但强度很高,有的瓷砖胶背面蘸料很多,也就是断截面相对较好,但是强度又不够,这是主要是什么原因呢??胶粉的质量有关???还是水泥等级有关?蘸料少的水泥是42.5R的早强水泥,早强水泥按理说,应该收缩较大吧,我学水泥的,但是实验条件有限,做不了收缩实验。
 
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liguangqiu

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  • 2012-08-20
  • #2
你试验后,砂浆破坏,粘结强度不高,说明你粘结砂浆本体强度太低(砂浆自身拉拔强度太低),可以调整水泥用量,提高本体强度。界面破坏,但强度较高,说明本体强度较高,界面粘结强度低于本体强度,可以调整聚合物掺量或其他外加剂掺量,提高界面粘结强度,当然,要是粘结强度非常高的话,适当降低本体强度也是可以的
 
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我是菜鸟

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  • 2012-08-20
  • #3
"liguangqiu 发表:
你试验后,砂浆破坏,粘结强度不高,说明你粘结砂浆本体强度太低(砂浆自身拉拔强度太低),可以调整水泥用量,提高本体强度。界面破坏,但强度较高,说明本体强度较高,界面粘结强度低于本体强度,可以调整聚合物掺量或其他外加剂掺量,提高界面粘结强度,当然,要是粘结强度非常高的话,适当降低本体强度也是可以的
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多谢前辈的回复,胶粉都到20kg了,能拉到1个多MPa,但是就是砖上面没有瓷砖胶,比较干净,本体强度,看来是相当高了,界面强度不行,但是胶粉7kg,也是这样的现象,不知道是不是水泥的原因,就是不能附着在国标砖上。有些郁闷
 
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shikai1982

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  • 2012-08-21
  • #4
"我是菜鸟 发表:
多谢前辈的回复,胶粉都到20kg了,能拉到1个多MPa,但是就是砖上面没有瓷砖胶,比较干净,本体强度,看来是相当高了,界面强度不行,但是胶粉7kg,也是这样的现象,不知道是不是水泥的原因,就是不能附着在国标砖上。有些郁闷
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你配方不写出来,是不是水泥太多了?
 

我是菜鸟

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  • 2012-08-21
  • #5
"shikai1982 发表:
你配方不写出来,是不是水泥太多了?
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水泥42.5R:450和350,做出来的效果,都是这样的,砂用的20-150目的
 

我是菜鸟

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  • 2012-08-21
  • #6
"shikai1982 发表:
你配方不写出来,是不是水泥太多了?
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水泥42.5R:450g和350g,做出来的效果,都是这样的,砂用的20-150目的,个人也觉得是早强水泥掺量多,收缩大导致,但350g掺量也不多了吧
 

泡泡啤

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  • 2012-08-21
  • #7
哈谢谢楼主抬爱.楼上的2位才是高手.
做过300的425R海螺水泥配合5%的5010在玻化砖上,在砖面上就留点点的瓷砖胶,
450水泥配3.5%5010就留个光洁面.更别说吸水率更低的国标砖了.(听说在定新国标砖了)
在国内主流的胶粉在做瓷砖胶上不给力啊.
硫铝等快干水泥不建议使用,粘接强度都不好.这个是做界面剂(玻化砖伴侣)比较的结果,干的快,早期强度高.粘接强度永不如P425R做的
 

我是菜鸟

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  • 2012-08-21
  • #8
"泡泡啤 发表:
哈谢谢楼主抬爱.楼上的2位才是高手.
做过300的425R海螺水泥配合5%的5010在玻化砖上,在砖面上就留点点的瓷砖胶,
450水泥配3.5%5010就留个光洁面.更别说吸水率更低的国标砖了.(听说在定新国标砖了)
在国内主流的胶粉在做瓷砖胶上不给力啊.
硫铝等快干水泥不建议使用,粘接强度都不好.这个是做界面剂(玻化砖伴侣)比较的结果,干的快,早期强度高.粘接强度永不如P425R做的
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谦虚咯哈!
水泥量的5%还是总的5% 5010哦,掺量那么高哇,我们的成本压力大哦,亲!硫铝水泥形成的AFt相对较高,加水量各方面控制不好,要是砂浆硬化后,还继续形成AFt的话,由于它的体积较大,会导致后期开裂等现象,而且硫铝水泥收缩肯定会更大,复配不好,在后期砂浆内聚力集中,也可能出现收缩裂缝,我们实验室没有设备,没有做过收缩实验,但是理论上应该是这样的,所以我也不建议用瓷、填上面。
但是有一些产品,粘接强度不高,但是就能留很多料在国标砖上,感觉是胶粉更好,做双组份的就能粘较多的料咯,所以郁闷,纠结,求解啊~
国标砖,改来改去,其实个人觉得意义都不大,中国生产砖的厂家就那么多,那么杂,还是要和工地上的砖,做配套测试才行。个人觉得,国标砖的统一,只是为了给同行尽量建立一个同水平的交流平台。
 

凯旋

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  • 2012-08-21
  • #9
对于吸水率非常低的砖,建议还是在施工方法上面下点功能,施工前,砖的背面刷一层界面砂浆,粘贴就没有问题了,当然了,这种做法,生产砂浆的企业没有活路了

做实验时,不管是国标砖还是进口的法国砖,砖的背面残留的粘结剂都是非常少的,我个人感觉没有超过30%的,当然了,胶粉我以前做得也少,一般不会超过10公斤
因为在以前的企业工作时,我们主要做双组分的粘结剂,单组分的胶粉量都不高的
试想一下,在吸水率这么低的瓷砖上面,粘结力在1.0左右,还要断裂的粘结剂的中间,这得需要聚合物有非常高的粘结力,用乳胶粉做,没有办法实现,至少我是没有做到
吸水率大的砖是很好实现的,主要还是界面的问题
吸水率大,孔洞也大,水泥水化后可以牢固的粘住瓷砖,吸水率少时,主要就要看乳胶粉的粘结力了。

关于你说的,粘结界面在砂浆中,但强度不够,归要到底是没有粘结力或者砂浆的内聚力非常的低才会出现的问题,强度是判断的依据,这对于配方没有参考价值
 
反馈: 丿何 砂浆技术,合江堵漏王 和 Qd海阔天空
有

有那一天

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  • 2012-08-21
  • #10
与操作手法、养护条件、实验配方都有关系,多做几次实验吧,本来这个干粉砂浆产品重现性很差,说不定再做一次你做出完全不一样的结果。对于国标转测试强度,可能什么情况都会出现,胶粉5kg可能比10公斤的还高,但这只是偶尔情况,大批量的测试肯定会是10kg比5kg要高……换成欧标砖测试下,自己心里有个数,多少胶粉掺量可以到达产品要求。目前市场上一般的C1型的瓷砖胶胶粉添加量是4-15kg,有的甚至不加胶粉的,水泥300-450不等。我只能说国标转是一块坑爹的砖,顺便调侃一下……
 
反馈: 丿何 砂浆技术 和 凯旋

我是菜鸟

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  • 2012-08-21
  • #11
"凯旋 发表:
对于吸水率非常低的砖,建议还是在施工方法上面下点功能,施工前,砖的背面刷一层界面砂浆,粘贴就没有问题了,当然了,这种做法,生产砂浆的企业没有活路了

做实验时,不管是国标砖还是进口的法国砖,砖的背面残留的粘结剂都是非常少的,我个人感觉没有超过30%的,当然了,胶粉我以前做得也少,一般不会超过10公斤
因为在以前的企业工作时,我们主要做双组分的粘结剂,单组分的胶粉量都不高的
试想一下,在吸水率这么低的瓷砖上面,粘结力在1.0左右,还要断裂的粘结剂的中间,这得需要聚合物有非常高的粘结力,用乳胶粉做,没有办法实现,至少我是没有做到
吸水率大的砖是很好实现的,主要还是界面的问题
吸水率大,孔洞也大,水泥水化后可以牢固的粘住瓷砖,吸水率少时,主要就要看乳胶粉的粘结力了。

关于你说的,粘结界面在砂浆中,但强度不够,归要到底是没有粘结力或者砂浆的内聚力非常的低才会出现的问题,强度是判断的依据,这对于配方没有参考价值
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多谢前辈的指教哈,有的产品是相对拉拔强度不够高,但能过标,就是能粘教多的料,看了您们的回复,总的说来,就是水泥、胶粉少一些、界面处理,让本体内聚力相对小一些,但能保证国标,是这个意思吗?
 

我是菜鸟

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  • 2012-08-21
  • #12
"有那一天 发表:
与操作手法、养护条件、实验配方都有关系,多做几次实验吧,本来这个干粉砂浆产品重现性很差,说不定再做一次你做出完全不一样的结果。对于国标转测试强度,可能什么情况都会出现,胶粉5kg可能比10公斤的还高,但这只是偶尔情况,大批量的测试肯定会是10kg比5kg要高……换成欧标砖测试下,自己心里有个数,多少胶粉掺量可以到达产品要求。目前市场上一般的C1型的瓷砖胶胶粉添加量是4-15kg,有的甚至不加胶粉的,水泥300-450不等。我只能说国标转是一块坑爹的砖,顺便调侃一下……
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哈哈,手提板砖,拍吧~
重现性小的问题,主要还是感觉材料稳定性不行,不知道是不是因为没有混合均匀的原因,还是由于各种聚合物添加剂波动的原因,反正测试10块砖,强度可能相差到一倍关系
 
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  • 2012-08-21
  • #13
"凯旋 发表:
对于吸水率非常低的砖,建议还是在施工方法上面下点功能,施工前,砖的背面刷一层界面砂浆,粘贴就没有问题了,当然了,这种做法,生产砂浆的企业没有活路了

做实验时,不管是国标砖还是进口的法国砖,砖的背面残留的粘结剂都是非常少的,我个人感觉没有超过30%的,当然了,胶粉我以前做得也少,一般不会超过10公斤
因为在以前的企业工作时,我们主要做双组分的粘结剂,单组分的胶粉量都不高的
试想一下,在吸水率这么低的瓷砖上面,粘结力在1.0左右,还要断裂的粘结剂的中间,这得需要聚合物有非常高的粘结力,用乳胶粉做,没有办法实现,至少我是没有做到
吸水率大的砖是很好实现的,主要还是界面的问题
吸水率大,孔洞也大,水泥水化后可以牢固的粘住瓷砖,吸水率少时,主要就要看乳胶粉的粘结力了。

关于你说的,粘结界面在砂浆中,但强度不够,归要到底是没有粘结力或者砂浆的内聚力非常的低才会出现的问题,强度是判断的依据,这对于配方没有参考价值
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用界面砂浆处理,个人觉得不如直接双组份,还能让顾客接受,内行人都懂,能拉到很高强度,砖上没有料,正常,可是不懂的顾客,就觉得没蘸料,不行,头大
 

我是菜鸟

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  • #14
"凯旋 发表:
对于吸水率非常低的砖,建议还是在施工方法上面下点功能,施工前,砖的背面刷一层界面砂浆,粘贴就没有问题了,当然了,这种做法,生产砂浆的企业没有活路了

做实验时,不管是国标砖还是进口的法国砖,砖的背面残留的粘结剂都是非常少的,我个人感觉没有超过30%的,当然了,胶粉我以前做得也少,一般不会超过10公斤
因为在以前的企业工作时,我们主要做双组分的粘结剂,单组分的胶粉量都不高的
试想一下,在吸水率这么低的瓷砖上面,粘结力在1.0左右,还要断裂的粘结剂的中间,这得需要聚合物有非常高的粘结力,用乳胶粉做,没有办法实现,至少我是没有做到
吸水率大的砖是很好实现的,主要还是界面的问题
吸水率大,孔洞也大,水泥水化后可以牢固的粘住瓷砖,吸水率少时,主要就要看乳胶粉的粘结力了。

关于你说的,粘结界面在砂浆中,但强度不够,归要到底是没有粘结力或者砂浆的内聚力非常的低才会出现的问题,强度是判断的依据,这对于配方没有参考价值
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强度是够的,只是相对不够高,打错了,不好意思哈
 
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凯旋

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  • 2012-08-21
  • #15
用好的乳胶粉,量加大一些
还有,我个人做下来的感觉,水泥越多越不好,特别是做28天的强度时,曾经发生过,瓷砖直接就掉下来,光滑的粘结界面,1点粘结剂的痕迹也没有,查了一下原因,还是水泥太高,收缩值偏大
所以我的建议,水泥一般不超过350,砂子级配一下,可以控制一下收缩值,加一些微膨胀的东西,例如好一些的膨胀剂,这样做大面粘贴时,安全性就要好得多了
但如何保证粘结界面破坏,我是没有好的建议啊,做得不多
双组分很轻松,单组分成本太高,我没有做过
我以前做过罗地亚的胶粉,粘结力非常高
现在罗地亚的PAV29已经没有了,还是以瓦克的5010为主吧
可以考虑5010与5044复配一下试试,配合使用力学性能往往比单独用好
 
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rcdvna

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  • #16
对于界面的粘结强度,个人建议选好胶粉后在纤维素醚上多下功夫,做下润湿面积,瓷砖胶配方不要做的太复杂,什么补偿收缩类的,尽量少加,国内这些外加剂都不是很稳定,配方越复杂出问题越多,做好砂子、填料的级配,水泥量控制在350以内,完全能降低收缩产生的影响,同时建议做对比试验,如:测试7d、14d、28d的强度,看下强度发展,找出具体原因。
 
反馈: 丿何 砂浆技术,佛山秋后 和 凯旋

新欣欣

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  • 2013-01-21
  • #17
加点填料 降低内聚力
 
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