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干粉砂浆泛碱、改善施工性思考

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2015-08-26
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毕业近8年了,本硕学的是无机非金属材料专业。大学毕业后做了四年技术,后来觉得太枯燥乏味,抱着“世界这么大,想去去走走”的心态转行做销售。
结束技术工作后,转行销售首先接触到的是煅烧高岭土这个产品,造纸、涂料、油墨中做填料,在这几个传统领域,应用技术都很成熟,没遇到过什么技术难题;一次偶然的机会,发现公司有几个客户是生产水泥的,我想,水泥厂怎么会用这个产品?由于是技术出身,就特别留意这个行业;后来去实地拜访过这个水泥厂,在同客户交流过程中,得到其中的奥妙:偏高岭土(活性高岭土)能够抑制水泥泛碱;深究之下其原理大致是:偏高岭土活性原因是其结构中的铝离子活性比较高,在碱性体系不稳定,易产生微弱的正电性,其大致反应原理是:Al3+ + OH- ---Al(OH)2-... + Al(OH)3,等络合物,形成矿物凝胶复合体,降低OH-离子数量来抑制泛碱;同时偏高岭土目数比较细,通常在1250--3000目之间,形成这种矿物凝胶能够堵住砂砾之间的毛细管道,抑制水泥上浮,提高水泥制品的强度,这些都是理论上的。但在实际应用中,这种作用也是微乎其微的,还是无法根治这个问题。后来接触到水泥产品越来越多,发现偏高岭土根本解决不了泛碱问题;水泥中的Ca2+、Mg2+离子过多才是根本原因,因此某些产品还是必须使用高铝水泥。我一直在想,能否有一种高分子产品,能够螯合钙镁离子,形成一种水溶性的矿物凝胶?后来也陆续做了好多试验,基本以失败告终,许多高分子产品能够结合钙镁离子,但最终形成不溶于水的絮聚物,最终导致制品强度直线下降。
带着这个问题,我换了份工作,接触到第二个硅酸盐产品:有机膨润土、膨润土,这个公司在国内也做得很大,可以说是国内首屈一指的企业;刚入公司我销售的产品是有机膨润土,主要用在油性漆领域;由于公司从事这个产品有十多年了,从一个村办企业发展的现在这个规模,也算是很成功的,市场占有率很大,好一点的、大一点的客户基本覆盖;后来公司招了一个工程师,他主导开发干粉砂浆用的水性膨润土(主要是解决膨润土原矿提纯后的矿渣处理问题,废弃物综合利用嘛),产品是模仿987、602、NW。我想,成熟产品市场基本被占完,公司在膨润土行业走的这么远,老产品没空间,还不如负责新产品推广,这片市场公司基本没做,抱着美好的愿望去推新产品。目标客户找了很多,前前后后有十几个中试客户,也发了六、七吨样品货(基本上一个客户50--100KG/次),客户中试以后,天空飘来就五个字:效果不理想。然后才发现,所谓模仿987滑爽性,是通过在普通钠基土上添加几个点的焦磷酸钠降低膨润土粘度来实现的,后来我在网上买了点987样品,自己做实验一对比完全不是一个概念的东西,这不是坑人吗?后来也在客户那里拿了点湖南某泰的产品,试过后结果反正我是不满意的,也向公司提过很多要求,也提出很多建议,要改善产品,最终不了了之。“我把牛放出去了,牛居然找不到了“,后来发现,膨润土赋予的触变性需要比较大的外力才能实现滑爽性,无机的膨润土就不要想了,后来觉得这块市场基本死了,要是在这么忽悠下去,我的信誉口碑就完了,以后还能在这个行业混呢?。。。。。。后来的后来就离职了。
记得我大学期间,我导师也从事这个课题的研究,是跟几个大型央企合作的课题项目。我就去找我的导师,通过交流得出以下结论:1,普通膨润土(几百块钱乃至几千块钱一吨)添加在干粉砂浆里面,普通膨润土与水泥会发生严重的絮凝反应,以牺牲水泥强度轻微提高砂浆的施工性;2,用来提高干粉砂浆施工性的辅料,不能与水泥反应形成不溶物,即不能影响制品强度。3,提高施工性要从两个原理出发:一是,提高体系的触变性。用轻微的剪切力就能够破坏其假塑性;二是,提高水泥的悬浮性。物料表面既能形成附卓有机物水膜层(水泥固化是拥有足够的水)又能降低物料表面的摩擦因数(物料相对滑动时阻力低),这样就解决施工性问题。三是,这种添加剂能够螯合钙镁离子,形成络合物,当体系需要钙镁离子时,把他释放出来,不需要时以络合物形式存在。。。。。;说道云里雾里的,道理一套一套的,觉得很有道理,可是有没有这种辅料呢?心里有一个念头:现在的专家是不是喜欢把简单的道理说的鬼都听不懂。。。。,我想我导师应该不是这样的人,毕竟跟他n多年了,我还是很尊敬他的。
然后,我提出问题的关键,“导师,您能做这种产品么,现在有这种产品么?” 。。这个问题困扰了我这么多年,就脱口而出了。突然觉得问的很唐突,也很尴尬。回答不失所望,果然有这个产品。下面附一张图,大家帮我评判一下。这东西有没有价值,欢迎大家踊跃发言,我下次去的时候好多准备几个问题,谢谢。

[FONT=黑体]图一:物料比:1%浓度辅料添加剂 +5%普通黑色水泥配置的悬浮液,放置12小时。
图二:物料比:河沙(楼底下施工的沙子)+添加15%黑水泥(工地要的)+0.2%这个料搅匀后放在纸上,然后折叠成团,放在太阳底下晒干做的水泥块,没干透的时候敲了一个缺口 IMG_0135.JPG 查看附件 14073 IMG_0153.JPG
[/FONT]
 
最后编辑:
斗胆问一下楼主这两个粗放性好大的实验意义何在?如果理论上有概念,那么我相信肯定有具体验证的办法。如果是这两个不知何意义的小实验的话,未免牵强了些。微观分析?既然要验证理论那么请严谨,做砂浆不是捏泥巴。谢谢!
那我就慢慢说吧:
(1)从材料及其力学角度分析:水泥是一种硅酸盐材料,含有大量的钙镁离子(Ca2+、Mg2+);水泥是一种微膨胀矿物凝胶,这种凝胶失水后(硬化过程),作为一种粘结剂,使松散的沙子粘结在一起,形成一个整体;这种整体结构能够抗击较强的物理冲击力(即强度),其原因:一个物体受力,局部某个接触面的力会比较大;而沙子粒径相对比较大,水泥粒径比较小,很多较粗的沙子作为一个整体接触面能够耐较强的冲击力,这就是混凝土的抗冲击性强于纯水泥块抗冲击力强的原因;同时混凝土中坚硬部分(沙子)能够抗较强的冲击力,柔软部位(水泥粘结剂部位),接触到较强的冲击力能够传递这部分力,即分散较强的冲击力,使水泥块不至于开裂。你可以做一个实验:用相同大的冲击力,去冲击混凝土块和相同大小的石块(烧至水泥的矿石),看哪个会破碎。你听说过高铁用的特种砂浆吧,建议你研究一下。
(2)有上述原因:水泥在混凝土中必须均匀分散,提高其与沙子混合均匀性,是保证混凝土强度最主要的原因之一;现在市售的干粉砂浆添加触变润滑剂(无论是有机的、还是无机的),为什么会降低混凝土制品的强度?是因为绝大多数触变润滑剂可归类为阴离子或非离子(弱的阴离子)表面活性剂:对高价阳离子(Ca2+、Mg2+)比较敏感,这种触变润滑剂能够使水泥絮聚成团,从而降低制品强度,大家都知道,为什么国家禁止砂浆王?现在你应该知道原因了吧!再举一个极端的例子,砂浆为啥要用HPMC而非CMC,我在给你解释一下,CMC是纤维素钠盐,即CMC一端含有羧酸钠这个结构,容易与水泥中钙镁离子,形成不容物羧酸钙、羧酸镁沉淀物,一句话CMC能够大幅度降低钙镁离子,使水泥在固化的过程中(即形成硅酸钙、硅酸镁矿物晶体)缺失大量的必需的钙镁离子,而形成硅酸钠(水溶物),而HPMC则不会。我的触变滑爽剂添加在干粉砂浆里面提交施工性的同时,必须能够均匀悬浮水泥,并且不改变水泥的物理形态;一句话,能够使水泥均匀分散而不絮凝是提高混凝土制品强度的原因之一;这也是我做的第一个实验原因之一;
(3)我用我的触变润滑剂分散成均匀的悬浮液,放置24小时,然后加入沙子,再使其固化成团,敲开一个裂角,可以发现粗细纱均匀分散,水泥表面颜色一致;这个实验(实验2图),可以从侧面反映两个结论:1,我的触变润滑剂提高施工性的同时,能够保证水泥不絮聚,并且均一分散。我用的是黑水泥,表面色泽一致,证明它能够阻止水泥在施工(施压批刮)的过程中,不会使水泥等细料从砂砾间形成毛细管上浮至表层。
(4)我的产品是经过好几个大型的砂浆厂工程师从小试、中试、乃至大规模生产所证实的。

最主要的一点,请尊重知识。一句话:没有深厚的理论基础,你怎么做研究?古人没有形成完整的理论体系,但他们尊重经验,师傅的经验就是理论基础,只不过没书面化而已;
一句谚语:师傅领进门、修行靠个人。如果你不听不学习师傅的经验(基础理论),你能修成正果吗?或许你是天才,可以开宗立派,但是不要忘记,任何技术的进步是在不断地吸收古人的精华、去其糟粕的结果。
我不是说我的产品有多牛逼,请你尊重知识,做到不耻上问,谢谢
 
最后编辑:
其实PEO就行,只是保质期会短,易降解,说到底就是润湿分散,提高匀质性,再者水泥中钙离子含量是很高的,氧化钙大大过剩,加适量的无机润滑剂能提高施工性对粘接强度是有利的,对抗渗也是有利的,过多增加肯定是有害的,干缩厉害。
 
这~首先我没有不尊重知识,更加不敢尊重理论,也没对您产品发表任何观点,这样吧,我性格直,说话也直,我只是对您的实验方式持怀疑态度,外加剂理论我不懂,不敢妄议,充其量我只是做做您觉得很低端类的砂浆,专家面前,我作为一个低端运用者只是提出疑问,到您这里上升到高铁用砂浆,这个真没做过,但是我想如果是高铁上用的砂浆,判定一个外加剂应该不至于这么简单吧???还有您说到hpmc和cmc,对不起我只会用,而且不需要知道其中原理,何况这东西现在很高端??还有我无意冒犯,我也是别人一路带过来,而且我尊重师傅和前辈!但是我也时刻谨记师傅跟我说的:验证一个产品,记得要严谨!这里作为一个低端的运用者拜托您推销您产品的时候严谨一些,好吗?数据?对比?没有这些,说个jb!!对不起我就是耿直,这毛病我一时改不了,或者您高端一次来个微观分析,或者来个详细具体的,别捏泥巴一样的!!让我来开开眼??您也是技术出身,不至于不知道怎么去验证一个产品吧!!!
 
这~首先我没有不尊重知识,更加不敢尊重理论,也没对您产品发表任何观点,这样吧,我性格直,说话也直,我只是对您的实验方式持怀疑态度,外加剂理论我不懂,不敢妄议,充其量我只是做做您觉得很低端类的砂浆,专家面前,我作为一个低端运用者只是提出疑问,到您这里上升到高铁用砂浆,这个真没做过,但是我想如果是高铁上用的砂浆,判定一个外加剂应该不至于这么简单吧???还有您说到hpmc和cmc,对不起我只会用,而且不需要知道其中原理,何况这东西现在很高端??还有我无意冒犯,我也是别人一路带过来,而且我尊重师傅和前辈!但是我也时刻谨记师傅跟我说的:验证一个产品,记得要严谨!这里作为一个低端的运用者拜托您推销您产品的时候严谨一些,好吗?数据?对比?没有这些,说个jb!!对不起我就是耿直,这毛病我一时改不了,或者您高端一次来个微观分析,或者来个详细具体的,别捏泥巴一样的!!让我来开开眼??您也是技术出身,不至于不知道怎么去验证一个产品吧!!!
你土豪,你做实验都是在生产线上做,一次做几十吨的实验样品,找你这样说,实验室不要小瓶小罐子,也不要小天平;直接上吨桶、在实验室安装地磅
 
毕业近8年了,本硕学的是无机非金属材料专业。大学毕业后做了四年技术,后来觉得太枯燥乏味,抱着“世界这么大,想去去走走”的心态转行做销售。
结束技术工作后,转行销售首先接触到的是煅烧高岭土这个产品,造纸、涂料、油墨中做填料,在这几个传统领域,应用技术都很成熟,没遇到过什么技术难题;一次偶然的机会,发现公司有几个客户是生产水泥的,我想,水泥厂怎么会用这个产品?由于是技术出身,就特别留意这个行业;后来去实地拜访过这个水泥厂,在同客户交流过程中,得到其中的奥妙:偏高岭土(活性高岭土)能够抑制水泥泛碱;深究之下其原理大致是:偏高岭土活性原因是其结构中的铝离子活性比较高,在碱性体系不稳定,易产生微弱的正电性,其大致反应原理是:Al3+ + OH- ---Al(OH)2-... + Al(OH)3,等络合物,形成矿物凝胶复合体,降低OH-离子数量来抑制泛碱;同时偏高岭土目数比较细,通常在1250--3000目之间,形成这种矿物凝胶能够堵住砂砾之间的毛细管道,抑制水泥上浮,提高水泥制品的强度,这些都是理论上的。但在实际应用中,这种作用也是微乎其微的,还是无法根治这个问题。后来接触到水泥产品越来越多,发现偏高岭土根本解决不了泛碱问题;水泥中的Ca2+、Mg2+离子过多才是根本原因,因此某些产品还是必须使用高铝水泥。我一直在想,能否有一种高分子产品,能够螯合钙镁离子,形成一种水溶性的矿物凝胶?后来也陆续做了好多试验,基本以失败告终,许多高分子产品能够结合钙镁离子,但最终形成不溶于水的絮聚物,最终导致制品强度直线下降。
带着这个问题,我换了份工作,接触到第二个硅酸盐产品:有机膨润土、膨润土,这个公司在国内也做得很大,可以说是国内首屈一指的企业;刚入公司我销售的产品是有机膨润土,主要用在油性漆领域;由于公司从事这个产品有十多年了,从一个村办企业发展的现在这个规模,也算是很成功的,市场占有率很大,好一点的、大一点的客户基本覆盖;后来公司招了一个工程师,他主导开发干粉砂浆用的水性膨润土(主要是解决膨润土原矿提纯后的矿渣处理问题,废弃物综合利用嘛),产品是模仿987、602、NW。我想,成熟产品市场基本被占完,公司在膨润土行业走的这么远,老产品没空间,还不如负责新产品推广,这片市场公司基本没做,抱着美好的愿望去推新产品。目标客户找了很多,前前后后有十几个中试客户,也发了六、七吨样品货(基本上一个客户50--100KG/次),客户中试以后,天空飘来就五个字:效果不理想。然后才发现,所谓模仿987滑爽性,是通过在普通钠基土上添加几个点的焦磷酸钠降低膨润土粘度来实现的,后来我在网上买了点987样品,自己做实验一对比完全不是一个概念的东西,这不是坑人吗?后来也在客户那里拿了点湖南某泰的产品,试过后结果反正我是不满意的,也向公司提过很多要求,也提出很多建议,要改善产品,最终不了了之。“我把牛放出去了,牛居然找不到了“,后来发现,膨润土赋予的触变性需要比较大的外力才能实现滑爽性,无机的膨润土就不要想了,后来觉得这块市场基本死了,要是在这么忽悠下去,我的信誉口碑就完了,以后还能在这个行业混呢?。。。。。。后来的后来就离职了。
记得我大学期间,我导师也从事这个课题的研究,是跟几个大型央企合作的课题项目。我就去找我的导师,通过交流得出以下结论:1,普通膨润土(几百块钱乃至几千块钱一吨)添加在干粉砂浆里面,普通膨润土与水泥会发生严重的絮凝反应,以牺牲水泥强度轻微提高砂浆的施工性;2,用来提高干粉砂浆施工性的辅料,不能与水泥反应形成不溶物,即不能影响制品强度。3,提高施工性要从两个原理出发:一是,提高体系的触变性。用轻微的剪切力就能够破坏其假塑性;二是,提高水泥的悬浮性。物料表面既能形成附卓有机物水膜层(水泥固化是拥有足够的水)又能降低物料表面的摩擦因数(物料相对滑动时阻力低),这样就解决施工性问题。三是,这种添加剂能够螯合钙镁离子,形成络合物,当体系需要钙镁离子时,把他释放出来,不需要时以络合物形式存在。。。。。;说道云里雾里的,道理一套一套的,觉得很有道理,可是有没有这种辅料呢?心里有一个念头:现在的专家是不是喜欢把简单的道理说的鬼都听不懂。。。。,我想我导师应该不是这样的人,毕竟跟他n多年了,我还是很尊敬他的。
然后,我提出问题的关键,“导师,您能做这种产品么,现在有这种产品么?” 。。这个问题困扰了我这么多年,就脱口而出了。突然觉得问的很唐突,也很尴尬。回答不失所望,果然有这个产品。下面附一张图,大家帮我评判一下。这东西有没有价值,欢迎大家踊跃发言,我下次去的时候好多准备几个问题,谢谢。

[FONT=黑体]图一:物料比:1%浓度辅料添加剂 +5%普通黑色水泥配置的悬浮液,放置12小时。
图二:物料比:河沙(楼底下施工的沙子)+添加15%黑水泥(工地要的)+0.2%这个料搅匀后放在纸上,然后折叠成团,放在太阳底下晒干做的水泥块,没干透的时候敲了一个缺口查看附件 14072 查看附件 14073查看附件 14107
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请问能提供点样品吗
 
理论性的东西,书籍论文等里面一大推,绝对看起来句句在理。但此贴看了半天,也没弄明白你这东西是一种材料同时具备分散、触变和络合功能机理,还是混合物共同解决分散、触变和络合问题?是新材料还是复配技术?这个得说明白,因为表面活性剂、有机无机触变剂再加络合剂的叠加没有多高的技术含量,常用材料的功能互补还是很容易通过复配实现的,可以具体说说,不然真有忽悠之嫌
 
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