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助剂篇:纤维素醚(所谓速溶和缓溶)的误区:希望版主置顶啊,我觉得自己有责任拨乱反正啊

  • 主题发起人 轻质石膏工程师
  • 发布时间 2022-04-10
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    纤维素醚

轻质石膏工程师

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  • 2022-04-10
  • #1
好多人提到纤维素醚分为缓溶和速溶型;是这样的,但概念很多被玩混淆了
纤维素醚为什么会保水,就是因为是非常亲水的,才能锁住水分,这是常识,所以纤维素醚是应该速溶于水的

为了不混淆 我先定义为 这属于 未表面处理的纤维素醚吧, 这种类型MC 抓一把那么投入冷水, 会产生 抱团现象,好像溶解不开,为什么呢?跟我说的前后矛盾吧?:这是 因为 先与水接触的纤维素醚会迅速溶于水,形成一个高分子膜,里面的纤维素醚出不来,形成了团;这个才真正属于速溶型的MC;这种类型必须在热水中搅拌才能完全溶解哈(破坏掉表层的高分子膜);当然这种MC提前在干粉料里搅拌好了,就不会结团了,中性轻质石膏体系的MC必须选择这种类型的;所有的干粉砂浆都应该选用这种MC
第二种 表面处理的: 用乙二醛处理,这个一般用在涂料中;特点是 抓一把投入冷水,能分散开,不抱团;做涂料用这种,加水以后,投入MC,搅拌好分散;注意 没有上来粘度(是分散,粘度没有上来),这样加 别的粉料好搅拌啊,没有粘度,不稠啊;最后一步加入N95(碱),干嘛用,用碱破坏MC表面处理剂,粘度立马上来,涂料就做好了
所以这种才是 缓溶型的,就是带S的

那么为什么速溶和缓溶概念被玩坏了呢:因为当时河北一些小的纤维素醚厂家,不能做表面处理的工艺,有些稍微大一点的纤维素醚厂家,为了市场竞争,引导客户,打击小厂,在给干粉砂浆客户推广的时候,拿着S型的MC给客户做演示,说 我们的产品好,冷水能溶解开,是速溶的;很多客户不太了解,就被误导了;S型的在砂浆类产品(水泥存在或灰钙存在碱性体系下)如果不是机械喷涂施工,与不带S的MC没什么区别;因为碱会比较快速破坏掉表面的乙二醛了

但是千万注意,中性或酸性体系一定要用不带S的,就是用真正速溶型的
 
反馈: AKAZC,jiyajuntb,一指拈花 和另外 4 人

轻质石膏工程师

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  • 2022-04-10
  • #2
轻质石膏工程师 发表:
好多人提到纤维素醚分为缓溶和速溶型;是这样的,但概念很多被玩混淆了
纤维素醚为什么会保水,就是因为是非常亲水的,才能锁住水分,这是常识,所以纤维素醚是应该速溶于水的

为了不混淆 我先定义为 这属于 未表面处理的纤维素醚吧, 这种类型MC 抓一把那么投入冷水, 会产生 抱团现象,好像溶解不开,为什么呢?跟我说的前后矛盾吧?:这是 因为 先与水接触的纤维素醚会迅速溶于水,形成一个高分子膜,里面的纤维素醚出不来,形成了团;这个才真正属于速溶型的MC;这种类型必须在热水中搅拌才能完全溶解哈(破坏掉表层的高分子膜);当然这种MC提前在干粉料里搅拌好了,就不会结团了,中性轻质石膏体系的MC必须选择这种类型的;所有的干粉砂浆都应该选用这种MC
第二种 表面处理的: 用乙二醛处理,这个一般用在涂料中;特点是 抓一把投入冷水,能分散开,不抱团;做涂料用这种,加水以后,投入MC,搅拌好分散;注意 没有上来粘度(是分散,粘度没有上来),这样加 别的粉料好搅拌啊,没有粘度,不稠啊;最后一步加入N95(碱),干嘛用,用碱破坏MC表面处理剂,粘度立马上来,涂料就做好了
所以这种才是 缓溶型的,就是带S的

那么为什么速溶和缓溶概念被玩坏了呢:因为当时河北一些小的纤维素醚厂家,不能做表面处理的工艺,有些稍微大一点的纤维素醚厂家,为了市场竞争,引导客户,打击小厂,在给干粉砂浆客户推广的时候,拿着S型的MC给客户做演示,说 我们的产品好,冷水能溶解开,是速溶的;很多客户不太了解,就被误导了;S型的在砂浆类产品(水泥存在或灰钙存在碱性体系下)如果不是机械喷涂施工,与不带S的MC没什么区别;因为碱会比较快速破坏掉表面的乙二醛了

但是千万注意,中性或酸性体系一定要用不带S的,就是用真正速溶型的
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我本人在原来Akzonobel 纤维素醚(倍美加)工作过;这也是我们当时技术总监 史工亲自给我们讲过演示过的
 
努

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  • 2022-04-10
  • #3
学习道了
 

腻子石膏砂浆技术陈工

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  • 2022-04-11
  • #4
其实这样的帖子,论坛里提到过不少,个人的看法是,各行其道,互不干扰。
目前市场绝大多数已经形成现有的默契∶将冷水分散后增稠称为速溶,将冷水迅速起粘报团的称为缓溶或热熔。很难改,反而会让很多人出现概念混淆,导致出错而增加沟通成本和产生经济损失。
 
反馈: 石家庄绿源 岳经理

腻子石膏砂浆技术陈工

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  • 2022-04-11
  • #5
专门科普一下,让人希望清楚原理的人更懂也挺好,但不太建议拨乱反正😂。
 

yan5983

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  • 2022-04-12
  • #6
单纯就纤维素而言,速溶型虽然乙二醛表面处理过粘度起的慢,但因为冷水分散不抱团所以完全溶解的快,故而称之为速溶也说的过去。
 
反馈: 腻子石膏砂浆技术陈工
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wangleiaigao

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  • 2022-04-12
  • #7
就像当年的矮和射一样....
 
家

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  • 2022-08-18
  • #8
问过几个供应商,都是说有带“s”的是速溶,冷水抱团的叫热熔😂当默认此为正确的人多了也就正确了!🤣
 
反馈: 腻子石膏砂浆技术陈工
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fahsss

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  • 2024-04-11
  • #9
轻质石膏工程师 发表:
好多人提到纤维素醚分为缓溶和速溶型;是这样的,但概念很多被玩混淆了
纤维素醚为什么会保水,就是因为是非常亲水的,才能锁住水分,这是常识,所以纤维素醚是应该速溶于水的

为了不混淆 我先定义为 这属于 未表面处理的纤维素醚吧, 这种类型MC 抓一把那么投入冷水, 会产生 抱团现象,好像溶解不开,为什么呢?跟我说的前后矛盾吧?:这是 因为 先与水接触的纤维素醚会迅速溶于水,形成一个高分子膜,里面的纤维素醚出不来,形成了团;这个才真正属于速溶型的MC;这种类型必须在热水中搅拌才能完全溶解哈(破坏掉表层的高分子膜);当然这种MC提前在干粉料里搅拌好了,就不会结团了,中性轻质石膏体系的MC必须选择这种类型的;所有的干粉砂浆都应该选用这种MC
第二种 表面处理的: 用乙二醛处理,这个一般用在涂料中;特点是 抓一把投入冷水,能分散开,不抱团;做涂料用这种,加水以后,投入MC,搅拌好分散;注意 没有上来粘度(是分散,粘度没有上来),这样加 别的粉料好搅拌啊,没有粘度,不稠啊;最后一步加入N95(碱),干嘛用,用碱破坏MC表面处理剂,粘度立马上来,涂料就做好了
所以这种才是 缓溶型的,就是带S的

那么为什么速溶和缓溶概念被玩坏了呢:因为当时河北一些小的纤维素醚厂家,不能做表面处理的工艺,有些稍微大一点的纤维素醚厂家,为了市场竞争,引导客户,打击小厂,在给干粉砂浆客户推广的时候,拿着S型的MC给客户做演示,说 我们的产品好,冷水能溶解开,是速溶的;很多客户不太了解,就被误导了;S型的在砂浆类产品(水泥存在或灰钙存在碱性体系下)如果不是机械喷涂施工,与不带S的MC没什么区别;因为碱会比较快速破坏掉表面的乙二醛了

但是千万注意,中性或酸性体系一定要用不带S的,就是用真正速溶型的
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有做过在冷水中粘度上来速度的测试结果吗?
 
F

feiniaoji

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  • 2024-04-11
  • #10
无论速溶还是非速溶,最后还是要“碱”处理
 
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