凯旋 论坛义工 管理成员 版主 终身成就徽章 管理组 新人进步徽章 原创先锋徽章 特殊贡献徽章 武林高手 江湖大侠 世外高人 后起之秀 武林新丁 注册 2006-09-29 帖子 19,172 解答 116 反馈 9,803 积分 69,703 2022-08-26 #21 山高水近 发表： 结构问题，不是材料问题！ 点击展开... 结构问题？ 这是地面，如果有这么大的结构裂纹，楼就塌了
W wuno1 初级工程师 武林新丁 后起之秀 注册 2006-11-12 帖子 49 反馈 25 积分 71 2022-08-26 #22 配方我就不评述了，各位都是行家。那位网友说的还是靠谱的，不过咱们讨论别太严谨了。稍微准确点说这是构造问题。咱们石膏找平层虽然不是结构层，但由于使用了6毫米的聚乙烯隔声垫，石膏找平层就不得不单独承受荷载，因此石膏找平层的抗折性能和厚度就成了很重要的事情。这和直接做在结构楼板或混凝土层上是有区别的。按照德国和欧洲其它国家的标准，35毫米还是稍微薄了点。如果有比较重的荷载或者瞬时有比较大的冲击荷载，石膏找平层断裂还是非常可能的。另外，6毫米的聚乙烯隔声垫的变形有多大也是一个问题，德国标准规定不得大于3毫米。否则个人理解，也许没到石膏自流平能上人就已经开裂了。若变形太大，石膏还未干燥就自己把自己压断了。北京建筑材料科学研究总院在组织编写CECS标准《非粘结地面找平系统施工技术规程》，应该年底或明年出发布了，这种厚度的规定就有依据了。也许能帮助设计和施工单位避免更多类似的问题。没有预算或者总包方为了省钱那不在咱们的讨论范围。
配方我就不评述了，各位都是行家。那位网友说的还是靠谱的，不过咱们讨论别太严谨了。稍微准确点说这是构造问题。咱们石膏找平层虽然不是结构层，但由于使用了6毫米的聚乙烯隔声垫，石膏找平层就不得不单独承受荷载，因此石膏找平层的抗折性能和厚度就成了很重要的事情。这和直接做在结构楼板或混凝土层上是有区别的。按照德国和欧洲其它国家的标准，35毫米还是稍微薄了点。如果有比较重的荷载或者瞬时有比较大的冲击荷载，石膏找平层断裂还是非常可能的。另外，6毫米的聚乙烯隔声垫的变形有多大也是一个问题，德国标准规定不得大于3毫米。否则个人理解，也许没到石膏自流平能上人就已经开裂了。若变形太大，石膏还未干燥就自己把自己压断了。北京建筑材料科学研究总院在组织编写CECS标准《非粘结地面找平系统施工技术规程》，应该年底或明年出发布了，这种厚度的规定就有依据了。也许能帮助设计和施工单位避免更多类似的问题。没有预算或者总包方为了省钱那不在咱们的讨论范围。
高 高级工程师 配方师 2 后起之秀 武林高手 2 原创先锋徽章 江湖大侠 注册 2018-06-08 帖子 318 解答 1 反馈 129 积分 2,407 微信 wsh68xt 2022-08-26 #23 看这个裂纹感觉应该是梁、板位置沉降导致的
山 山高水近 研发工程师 后起之秀 武林新丁 新人进步徽章 原创先锋徽章 注册 2018-06-28 帖子 235 反馈 79 积分 1,176 QQ 964288984 2022-08-29 #24 凯旋 发表： 结构问题？ 这是地面，如果有这么大的结构裂纹，楼就塌了 点击展开... 我说的是“底层是6mm聚乙烯隔声垫，上面是3.5cm的自流平”这种结构设计！
S shenstone 配方师 新人进步徽章 后起之秀 武林高手 武林新丁 注册 2018-08-14 帖子 322 反馈 183 积分 2,550 2022-08-29 #25 山高水近 发表： 结构问题，不是材料问题！ 点击展开... 正解。不是打的字越多越有价值。
magicc1015 论坛跑堂 管理成员 版主 管理组 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 世外高人 特殊贡献徽章 后起之秀 注册 2011-07-06 帖子 813 解答 1 反馈 367 积分 2,678 QQ 644095508 2022-08-30 #26 shenstone 发表： 正解。不是打的字越多越有价值。 点击展开... 土木工程上所说的结构，业内默认都指的是承重的那部分。
高 高级工程师 配方师 2 后起之秀 武林高手 2 原创先锋徽章 江湖大侠 注册 2018-06-08 帖子 318 解答 1 反馈 129 积分 2,407 微信 wsh68xt 2022-08-30 #27 magicc1015 发表： 土木工程上所说的结构，业内默认都指的是承重的那部分。 点击展开... 好多不懂，总以为建筑是稳定的不会变形
S shenstone 配方师 新人进步徽章 后起之秀 武林高手 武林新丁 注册 2018-08-14 帖子 322 反馈 183 积分 2,550 2022-09-01 #28 magicc1015 发表： 土木工程上所说的结构，业内默认都指的是承重的那部分。 点击展开... 学科在交叉融合，土木工程要与材料学科加速融合，结构概念不能“默认不变，要与微纳米结构甚或是电子尺度结构关联。
magicc1015 发表： 土木工程上所说的结构，业内默认都指的是承重的那部分。 点击展开... 学科在交叉融合，土木工程要与材料学科加速融合，结构概念不能“默认不变，要与微纳米结构甚或是电子尺度结构关联。
腻子石膏砂浆技术陈工 技术总监 终身成就徽章 武林新丁 武林高手 江湖大侠 注册 2014-11-11 帖子 6,875 解答 1 反馈 3,665 积分 14,294 QQ 799288726 微信 15853187609 2022-09-01 #29 建筑结构不均匀沉降 或者是 外力导致结构晃动产生的剪切力
magicc1015 论坛跑堂 管理成员 版主 管理组 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 世外高人 特殊贡献徽章 后起之秀 注册 2011-07-06 帖子 813 解答 1 反馈 367 积分 2,678 QQ 644095508 2022-09-02 #30 shenstone 发表： 学科在交叉融合，土木工程要与材料学科加速融合，结构概念不能“默认不变，要与微纳米结构甚或是电子尺度结构关联。 点击展开... 这个恐怕有点难，不然土木里面的结构力学就彻底学不明白了。。。
shenstone 发表： 学科在交叉融合，土木工程要与材料学科加速融合，结构概念不能“默认不变，要与微纳米结构甚或是电子尺度结构关联。 点击展开... 这个恐怕有点难，不然土木里面的结构力学就彻底学不明白了。。。
S shenstone 配方师 新人进步徽章 后起之秀 武林高手 武林新丁 注册 2018-08-14 帖子 322 反馈 183 积分 2,550 2022-09-03 #31 结构力学带有约束性条件，学会结构力学，把约束条件去掉，再思考斟酌，会别有一番天地。
六 六尘晨 试验员 1 新人进步徽章 注册 2021-03-22 帖子 62 反馈 11 积分 464 QQ 373192952 2022-09-14 #32 凯旋 发表： 空鼓必然开裂，除非材料的柔性与下面的垫层一致，或者重质压住，例如混凝土等。 没有太好的办法 地面保温开裂，是普遍现象 点击展开... 确实，几十万平，哪怕1%面积出现也够整的了，而且做的还是4cm的无砂石膏自流平
凯旋 发表： 空鼓必然开裂，除非材料的柔性与下面的垫层一致，或者重质压住，例如混凝土等。 没有太好的办法 地面保温开裂，是普遍现象 点击展开... 确实，几十万平，哪怕1%面积出现也够整的了，而且做的还是4cm的无砂石膏自流平
博宏科技 烈 见习生 注册 2020-04-08 帖子 23 反馈 4 积分 3 QQ 86141162 微信 18602547776 2022-09-30 #33 六尘晨 发表： 现在又是聚氨酯发泡，又是聚乙烯卷材的，很多隐患，甲方讲空鼓不怕，关键空鼓伴随开裂就是个问题，工艺必须要改进，必须要用专用胶将基层和隔声垫紧密贴合，排气 点击展开... 可能是排列隔音材料时没有用防水胶带把所有缝隙处理好，还有四周的防水也要做到位。
六尘晨 发表： 现在又是聚氨酯发泡，又是聚乙烯卷材的，很多隐患，甲方讲空鼓不怕，关键空鼓伴随开裂就是个问题，工艺必须要改进，必须要用专用胶将基层和隔声垫紧密贴合，排气 点击展开... 可能是排列隔音材料时没有用防水胶带把所有缝隙处理好，还有四周的防水也要做到位。
夜渡西河 研发工程师 后起之秀 新人进步徽章 武林高手 武林新丁 注册 2019-09-03 帖子 199 反馈 74 积分 1,629 QQ 1194462454 微信 ldviqd 2022-10-09 #34 下面一层软，上面一层硬，让我想起在石膏砂浆面上做灰钙腻子的时候遇到的一堆问题了
六 六尘晨 试验员 1 新人进步徽章 注册 2021-03-22 帖子 62 反馈 11 积分 464 QQ 373192952 2022-10-18 #35 magicc1015 发表： 弱弱的问一句，聚乙烯隔声垫是不是软的，并且有一定厚度？ 另外你自流平用水量是不是大了？ 点击展开... 是软的，就是发泡的
magicc1015 论坛跑堂 管理成员 版主 管理组 武林高手 原创先锋徽章 江湖大侠 新人进步徽章 世外高人 特殊贡献徽章 后起之秀 注册 2011-07-06 帖子 813 解答 1 反馈 367 积分 2,678 QQ 644095508 2022-10-20 #37 六尘晨 发表： 是软的，就是发泡的 点击展开... 怕是不管怎样都会有问题的。
O oretw 见习生 注册 2011-03-09 帖子 9 反馈 2 积分 146 2024-04-25 #38 下軟上硬.風險非常大 下面越軟.上面越薄.風險性越高 承重時下面的軟墊受力變形 上面的自流平變形量不夠.就會出現局部的應力集中 很容易出現空鼓跟龜裂
需 需要意志的废黑 见习生 注册 2021-12-09 帖子 2 反馈 1 积分 809 QQ 931376947 2024-04-26 #39 凯旋 发表： 结构问题？ 这是地面，如果有这么大的结构裂纹，楼就塌了 点击展开... 这是四川这边的“特色”，沙雕设计院联合隔音垫厂家搞得，基层是6-10mm厚的软聚乙烯隔声垫（当做泡沫垫吧一平米7-10块左右），后期荷载和温差收缩膨胀应力开裂是必然的，软底不能给自流平提供一点的粘结力，暂时只能从施工去杜绝，切缝切好点、多点基本也能解决个80%吧。
凯旋 发表： 结构问题？ 这是地面，如果有这么大的结构裂纹，楼就塌了 点击展开... 这是四川这边的“特色”，沙雕设计院联合隔音垫厂家搞得，基层是6-10mm厚的软聚乙烯隔声垫（当做泡沫垫吧一平米7-10块左右），后期荷载和温差收缩膨胀应力开裂是必然的，软底不能给自流平提供一点的粘结力，暂时只能从施工去杜绝，切缝切好点、多点基本也能解决个80%吧。