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干粉砂浆配方配方之我见(写给研发工程师,与大家交流)

李金扎

见习生
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2019-03-21
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553463676
感慨!现在做砂浆的真正懂得有多少?50%?20%?我所在的地区(山东某区)有三家砂浆企业,我们公司现在生产的抹面砂浆的价格是1550/t,为了竞争另外两家先后推出650/t、700/t的超低价位,别说还真起了作用,居然有不少工程使用,担忧啊!
哥,加我为好友好不好,请教你一些做沙浆的问题,,15153632236我手机号,也是微信号,,
 

qbj

见习生
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2019-04-15
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请教下大神们 干粉砂浆 搅拌机出来后的强度是多少呢?
 

conpar

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2019-05-03
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干粉砂浆论坛在国内干粉砂浆技术交流网站中,算是做得最好的,里面技术交流的氛围很浓,人气也很旺,赞一个!
本人2005年有幸进入外墙外保温领域,至今已经有五年多,先后在两个公司做产品开发和技术支持,一直在实验室从事产品开发,自然工地也经常去,对内外墙的砂浆产品以及外墙外保温系统都进行过相关的研究,可以说积累了较丰富的相关经验。
(备注:只是想把我几年的一些经验教训写出来与大家交流,以前是不想写,怕把自己辛苦得来的经验告诉别人,现在,想开了,写出来,供大家评判以求共同进步)
1 干粉砂浆的历史
我2005年进入外墙外保温领域时,干粉砂浆还是一个新名词,那时还主要用双组份的粘结砂浆、抹面砂浆、瓷砖粘接剂等,胶粉才刚刚开始推。乳液和胶粉竞争的很激烈,乳液说胶粉,耐水性差,柔性差,成本高等;胶粉说乳液,不易运输,不易储存,工地现场无法控制比例等。后来在国家政策的推动下,胶粉战胜了乳液,但是在一些要求高的领域,如外墙柔性腻子,还有乳液应用,但是影响已经很小。从此,以后胶粉一统天下,听到的都是优点,没有缺点,是不可替代品了。
从这一个事实,我们可以看出,乳液本身没有错,因为有了胶粉,所以被替代。任何产品都是有优缺点,技术在不断的进步,人们的观念也是在不断的变化。
干粉砂浆是一个舶来品,我们是在瓦克、国民淀粉、罗地亚、陶氏、拜耳、赫克力士、阿克苏诺贝尔等跨国公司的引导下成长起来的,我刚入行时,经常参加他们组织的技术交流会,或者他们的公司技术人员来定期进行技术讲解和交流,所有的资料都来自于他们,技术的基础配方也由他们提供,在那个时代,一个配方还是很神秘的,至少要七八种原材料。现在回过头来想,何止这些,包括行业的标准,都是由他们制定的。(一流的企业做标准,值得借鉴)
我之所以说这些,是让大家正确的认识这个行业。当时看推荐配方的时候,卖胶粉公司推荐的配方,配方中胶粉的含量较高,卖纤维素醚公司推荐配方中纤维素醚的含量较高,其中之意,不说自明。本人有幸也参与过一些标准的制定,了解标准制定的基本过程,总之感觉现在标准制定缺乏严谨性和科学性,并不能起到指导产品开发和提高质量的作用。

干粉砂浆配方现在已经失去其神秘化的外衣,任何一个原材料供应商都会给你各种配方,每一个公司经过前期的积累都形成了自己的配方体系,留给我们的只有是去甄别和优化。干粉砂浆的体系也基本成熟,粘结砂浆、抹面砂浆、瓷砖粘接砂浆、勾缝砂浆、自流平砂浆、内外墙腻子、粉刷石膏等等一系列的产品。

2 尊重你的前任
当你从前任手中获得他开发的配方的时候,一定要怀着感恩和敬畏的心去对待,要仔细分析,慎重对待。既然这个产品已经应用了很长时间,并且比较稳定,你的前任一定付出了很多了努力,其中自然有很多优点。当你很轻易的就把成本降低20%,甚至50%的时候,一定要先问问自己,是不是忽略了什么,否则你很可能会犯错误的。
请记住,不要轻视任何一个人。

3 明确你的职责

研发工程师的职责,很简单的概括:“开发新产品,优化产品的性能,降低产品的成本,维护产品质量稳定”。
开发新产品,最重要的是在最短的时间内开发出性能优良的产品,切忌追求完美,以致迟迟开发不出来,要知道新产品利润一般较高,只要公司有利润,有产品就可以赚钱,如果你一直在追求完美,市场早被别人占了。

优化产品性能,降低产品的成本,是研发工程师的最基本的工作,这是矛盾的事情,既想成本低,又要性能好,这是每个老板的最求,但是鱼与熊掌难兼得,初期可以通过多做实验进行优化,配方稳定后,建议你保持产品质量的稳定,不要落入无限减低成本的陷阱,以致产品质量越来越差。最终,只要高质量的产品能在市场中生存。
维护产品质量稳定,这才是研发工程师最重要的工作,看似简单,实则最难也最重要。产品质量稳定,才是公司利润的来源。原材料会变的,生产设备会不稳定,季节也在变等等,作为研发工程师能预见到这些问题,并提前或在问题出现时,提出解决方案,就是很优秀的了。
研发工程师,尤其是新入行的,很容易掉入降低成本的陷阱,不断的在降低成本,殊不知产品的成本在降低的同时,质量也在不断降低,最终带来的是无穷尽的质量投诉。记住,天下没有免费的午餐,任何事情都是付出代价的。

4 认识你的研究对象
干粉砂浆的原材料是我们的研究对象,只有你对它有深入的了解,才可能有所创新。
水泥:类型(普硅水泥、铝酸盐水泥、硫铝酸盐水泥),标号(32.5/42.5/52.5)
砂子:水洗砂、石英砂、破碎砂、尾矿砂等
填料:重钙、粉煤灰、矿渣、硅灰等
纤维素醚:品种(MC、HPMC 、HEMC),粘度
胶粉:类型(乙烯醋酸乙烯(EVA)、丙烯酸、丁苯、叔碳酸-乙烯-醋酸乙烯三元共聚),成膜温度、玻璃化温度等
其它:减水剂、早强剂、防冻剂、消泡剂、触变剂、引气剂、纤维、木素等

只有深入了解了原材料的性能,才能有所创新性。例如,水泥在别人的眼中是灰色的粉末,而在研发工程师的眼中,应该是硅酸三钙、硅酸二钙、铝酸三钙、铁铝酸三钙、石膏和填料的混合物。

5 我们在做什么
我们在做什么,我们不是在简单的和泥,我们不是简单的工匠,不要看低自己。干粉砂浆领域,是一个很复杂的领域,是一个未被充分认识的领域,它不像涂料那么成熟,好多的反应机理由于过于复杂,还没有被研究。干粉砂浆属于聚合物水泥砂浆的领域,聚合物与水泥相互作用形成了最终的固化体,其中的深入的机理,需要投入大量的精力去研究。
干粉砂浆领域,目前的整体水平还很低,基本停留在试错试验阶段,需要我们进行大量的数据积累,来规范和提升行业的发展。

6 对自己要求高一些
我个人认为,干粉砂浆行业的整体水平比较低,一般企业的实验室条件也很有限,即使成规模的企业的实验室,也只是停留在基本的力学性能测试,基本的实验手段是试错实验,缺乏最基本的材料设计和实验设计,即使有也是最基本的正交试验设计。
建议可在以下方面进行增强和探索:
6.1 实验设计
引入先进的试验设计方法,建立规范的试验流程。如,正交设计、均匀设计等。其实从试验设计的角度考虑,干粉砂浆的配方优化就是寻找最优点的试验,可选择的实验设计方法很多,关键是确定合理的试验因素和水平。
6.2 材料设计的思想
试错实验是最初级的试验,积累到一定数据后,引入材料设计思想,动用先进的试验仪器,将会对行业和自身的提高有很大的好处。
6.3 开阔思路
开阔思路的基础是经验和知识面,关键还要观念,不要墨守陈规。
7 产品配方调整的一些方法
要调一个符合标准的配方很容易,如果不考虑成本的话!
一个好的配方首先要有好的施工性,如果施工性不好,其性能是不能完全发挥的;
其次,要有好的适应性,工地的环境可不是23摄氏度、50%湿度,好的配方需要根据不同季节进行调整;
第三,价格合理,降低成本不是简单的牺牲产品的性能,进行头痛医头,脚痛医脚,其实可以从反面考虑解决问题的方法,例如,冬季时,砂浆凝结时间变慢,一般采取在配方中增加早强剂,会增加成本,但是如果降低纤维素醚的用量,也可以使砂浆凝结时间变快,则降低成本;
第四,好的配方要简单,任何一种材料有一利,必有一弊,不是必须的原材料,尽量不加,既可以使生产简单,也降低成本;
最后,好的配方一定要有一定的保险系数,不要一味的降低成本,因为实验和实际的生产、工地施工都有一定差距。


本人从事这个行业几年来的一些思考,抛砖引玉,希望和大家共同交流,共同进步。
联系方式:captain_203@126.com
好文章 丝丝入扣
 

MR冯

见习生
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2016-11-30
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感慨!现在做砂浆的真正懂得有多少?50%?20%?我所在的地区(山东某区)有三家砂浆企业,我们公司现在生产的抹面砂浆的价格是1550/t,为了竞争另外两家先后推出650/t、700/t的超低价位,别说还真起了作用,居然有不少工程使用,担忧啊!
你们价格太高了,能卖动吗
 
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2019-06-17
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干粉砂浆论坛在国内干粉砂浆技术交流网站中,算是做得最好的,里面技术交流的氛围很浓,人气也很旺,赞一个!
本人2005年有幸进入外墙外保温领域,至今已经有五年多,先后在两个公司做产品开发和技术支持,一直在实验室从事产品开发,自然工地也经常去,对内外墙的砂浆产品以及外墙外保温系统都进行过相关的研究,可以说积累了较丰富的相关经验。
(备注:只是想把我几年的一些经验教训写出来与大家交流,以前是不想写,怕把自己辛苦得来的经验告诉别人,现在,想开了,写出来,供大家评判以求共同进步)
1 干粉砂浆的历史
我2005年进入外墙外保温领域时,干粉砂浆还是一个新名词,那时还主要用双组份的粘结砂浆、抹面砂浆、瓷砖粘接剂等,胶粉才刚刚开始推。乳液和胶粉竞争的很激烈,乳液说胶粉,耐水性差,柔性差,成本高等;胶粉说乳液,不易运输,不易储存,工地现场无法控制比例等。后来在国家政策的推动下,胶粉战胜了乳液,但是在一些要求高的领域,如外墙柔性腻子,还有乳液应用,但是影响已经很小。从此,以后胶粉一统天下,听到的都是优点,没有缺点,是不可替代品了。
从这一个事实,我们可以看出,乳液本身没有错,因为有了胶粉,所以被替代。任何产品都是有优缺点,技术在不断的进步,人们的观念也是在不断的变化。
干粉砂浆是一个舶来品,我们是在瓦克、国民淀粉、罗地亚、陶氏、拜耳、赫克力士、阿克苏诺贝尔等跨国公司的引导下成长起来的,我刚入行时,经常参加他们组织的技术交流会,或者他们的公司技术人员来定期进行技术讲解和交流,所有的资料都来自于他们,技术的基础配方也由他们提供,在那个时代,一个配方还是很神秘的,至少要七八种原材料。现在回过头来想,何止这些,包括行业的标准,都是由他们制定的。(一流的企业做标准,值得借鉴)
我之所以说这些,是让大家正确的认识这个行业。当时看推荐配方的时候,卖胶粉公司推荐的配方,配方中胶粉的含量较高,卖纤维素醚公司推荐配方中纤维素醚的含量较高,其中之意,不说自明。本人有幸也参与过一些标准的制定,了解标准制定的基本过程,总之感觉现在标准制定缺乏严谨性和科学性,并不能起到指导产品开发和提高质量的作用。

干粉砂浆配方现在已经失去其神秘化的外衣,任何一个原材料供应商都会给你各种配方,每一个公司经过前期的积累都形成了自己的配方体系,留给我们的只有是去甄别和优化。干粉砂浆的体系也基本成熟,粘结砂浆、抹面砂浆、瓷砖粘接砂浆、勾缝砂浆、自流平砂浆、内外墙腻子、粉刷石膏等等一系列的产品。

2 尊重你的前任
当你从前任手中获得他开发的配方的时候,一定要怀着感恩和敬畏的心去对待,要仔细分析,慎重对待。既然这个产品已经应用了很长时间,并且比较稳定,你的前任一定付出了很多了努力,其中自然有很多优点。当你很轻易的就把成本降低20%,甚至50%的时候,一定要先问问自己,是不是忽略了什么,否则你很可能会犯错误的。
请记住,不要轻视任何一个人。

3 明确你的职责

研发工程师的职责,很简单的概括:“开发新产品,优化产品的性能,降低产品的成本,维护产品质量稳定”。
开发新产品,最重要的是在最短的时间内开发出性能优良的产品,切忌追求完美,以致迟迟开发不出来,要知道新产品利润一般较高,只要公司有利润,有产品就可以赚钱,如果你一直在追求完美,市场早被别人占了。

优化产品性能,降低产品的成本,是研发工程师的最基本的工作,这是矛盾的事情,既想成本低,又要性能好,这是每个老板的最求,但是鱼与熊掌难兼得,初期可以通过多做实验进行优化,配方稳定后,建议你保持产品质量的稳定,不要落入无限减低成本的陷阱,以致产品质量越来越差。最终,只要高质量的产品能在市场中生存。
维护产品质量稳定,这才是研发工程师最重要的工作,看似简单,实则最难也最重要。产品质量稳定,才是公司利润的来源。原材料会变的,生产设备会不稳定,季节也在变等等,作为研发工程师能预见到这些问题,并提前或在问题出现时,提出解决方案,就是很优秀的了。
研发工程师,尤其是新入行的,很容易掉入降低成本的陷阱,不断的在降低成本,殊不知产品的成本在降低的同时,质量也在不断降低,最终带来的是无穷尽的质量投诉。记住,天下没有免费的午餐,任何事情都是付出代价的。

4 认识你的研究对象
干粉砂浆的原材料是我们的研究对象,只有你对它有深入的了解,才可能有所创新。
水泥:类型(普硅水泥、铝酸盐水泥、硫铝酸盐水泥),标号(32.5/42.5/52.5)
砂子:水洗砂、石英砂、破碎砂、尾矿砂等
填料:重钙、粉煤灰、矿渣、硅灰等
纤维素醚:品种(MC、HPMC 、HEMC),粘度
胶粉:类型(乙烯醋酸乙烯(EVA)、丙烯酸、丁苯、叔碳酸-乙烯-醋酸乙烯三元共聚),成膜温度、玻璃化温度等
其它:减水剂、早强剂、防冻剂、消泡剂、触变剂、引气剂、纤维、木素等

只有深入了解了原材料的性能,才能有所创新性。例如,水泥在别人的眼中是灰色的粉末,而在研发工程师的眼中,应该是硅酸三钙、硅酸二钙、铝酸三钙、铁铝酸三钙、石膏和填料的混合物。

5 我们在做什么
我们在做什么,我们不是在简单的和泥,我们不是简单的工匠,不要看低自己。干粉砂浆领域,是一个很复杂的领域,是一个未被充分认识的领域,它不像涂料那么成熟,好多的反应机理由于过于复杂,还没有被研究。干粉砂浆属于聚合物水泥砂浆的领域,聚合物与水泥相互作用形成了最终的固化体,其中的深入的机理,需要投入大量的精力去研究。
干粉砂浆领域,目前的整体水平还很低,基本停留在试错试验阶段,需要我们进行大量的数据积累,来规范和提升行业的发展。

6 对自己要求高一些
我个人认为,干粉砂浆行业的整体水平比较低,一般企业的实验室条件也很有限,即使成规模的企业的实验室,也只是停留在基本的力学性能测试,基本的实验手段是试错实验,缺乏最基本的材料设计和实验设计,即使有也是最基本的正交试验设计。
建议可在以下方面进行增强和探索:
6.1 实验设计
引入先进的试验设计方法,建立规范的试验流程。如,正交设计、均匀设计等。其实从试验设计的角度考虑,干粉砂浆的配方优化就是寻找最优点的试验,可选择的实验设计方法很多,关键是确定合理的试验因素和水平。
6.2 材料设计的思想
试错实验是最初级的试验,积累到一定数据后,引入材料设计思想,动用先进的试验仪器,将会对行业和自身的提高有很大的好处。
6.3 开阔思路
开阔思路的基础是经验和知识面,关键还要观念,不要墨守陈规。
7 产品配方调整的一些方法
要调一个符合标准的配方很容易,如果不考虑成本的话!
一个好的配方首先要有好的施工性,如果施工性不好,其性能是不能完全发挥的;
其次,要有好的适应性,工地的环境可不是23摄氏度、50%湿度,好的配方需要根据不同季节进行调整;
第三,价格合理,降低成本不是简单的牺牲产品的性能,进行头痛医头,脚痛医脚,其实可以从反面考虑解决问题的方法,例如,冬季时,砂浆凝结时间变慢,一般采取在配方中增加早强剂,会增加成本,但是如果降低纤维素醚的用量,也可以使砂浆凝结时间变快,则降低成本;
第四,好的配方要简单,任何一种材料有一利,必有一弊,不是必须的原材料,尽量不加,既可以使生产简单,也降低成本;
最后,好的配方一定要有一定的保险系数,不要一味的降低成本,因为实验和实际的生产、工地施工都有一定差距。


本人从事这个行业几年来的一些思考,抛砖引玉,希望和大家共同交流,共同进步。
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听君一席话 胜读十年书 刚入行小白 受益匪浅
 

guo253515

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2019-09-09
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13516118053
感慨!现在做砂浆的真正懂得有多少?50%?20%?我所在的地区(山东某区)有三家砂浆企业,我们公司现在生产的抹面砂浆的价格是1550/t,为了竞争另外两家先后推出650/t、700/t的超低价位,别说还真起了作用,居然有不少工程使用,担忧啊!
你没有见过市场上都用6--700的的吗,现在的外墙保温价格这么低,材料谁还用贵的
 

骑猪看海

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2019-10-16
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现在我也开始学着做砂浆,感觉很多原料和试验都很粗糙,有待进一步的提升和创造。
 

昱诚建材

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2019-12-03
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18753891231
看了楼主的话感触很深,在这也说几句
我也搞干混研究几年了,从it转行干这个,开始的时候完全是两眼一抹黑,天天在网上看配方做实验,结果还是一无所成,网上很多配方要么成本很高,要么基本没工人愿意用。渐渐的发现,很多东西还是只有靠自己,现实和理想差很远。
其实有2个地方,我想同行些的感触和我应该差不多。
第一就是成本,各地的原料(主要是骨料和填料)差价很大,一是因为产地和运输造成的(地域价格差异),二是因为产能造成的(袋装和散装以及购货量)。
第二就是用户和工人的意愿,用户要求便宜,工人要求施工方便。有些地方只看价格,有些也要求送检(不过就是拿些样品去检验),只有现场抽检的麻烦些;至于工人,有些工人甚至可以左右承包方采购的材料。
所以我觉得大家还是不要把配方弄得太死,灵活点,至于原料的选用,还是因地制宜,就地取材的好;不要盲目的相信网上的配方,和容易走入死胡同。举个例子,我这里煤灰价格300-350,重钙约250上下,325水泥价格浮动在250到360之间,如果水泥价格处于低位时,我的聚苯颗粒胶粉配方里面就没有填料,只有水泥和外加剂,水泥价格高位时,我会根据当时填料价格选择用煤灰或重钙的其中一种及时调整配方,基本上每次原料价格变动都需要及时计算成本。还有就是及时按用户的意愿调整配方,但前提是不能砸自己的招牌。
对于配方,越简单的生产越方便,每种原料在里面都有固定的作用,了解每种原料的特性,了解每次实验的不足,你们会越来越接近理想。在网上去查配方,还不如多花点心思在专研和实验中!
我们这边42.5水泥470一吨。
 
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