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  • 外保温防火技术专题

stp真空保温材料

  • 主题发起人 mjgs015
  • 发布时间 2011-05-07
  • 标签
    stp板 保温 外墙保温
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S

sschangle

见习生
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2011-07-21
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  • 2011-08-05
  • #281
在国家没有正式标准之前,大家都在摸索前进,一定要慎重,要讲企业道德,在自己没有绝对把握之前,推向市场要稳妥,不要轻易忽悠,更且忌见钱眼开,乱搅浑水误导,狡兔三窟,托来托去不好,耐住寂寞,认真做事最好,反映有快慢,时间一长,大家都会明白。
 
Y

y0041542

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2011-06-28
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  • 2011-08-06
  • #282
"tdx 发表:
那样形容也不至于吧.......人家看到那产品火,上去做一把很正常的事情,他保温没做过那是事实,那也不影响开发产品啊,他可以花钱挖人,可以送技术人员到到其他厂家培训,可以到其他厂家借点技术和信息什么的,那是个新东西,有多少成熟的技术可以借鉴?有多少完美的工艺可以获取,大家都是在摸索中前进。
苏州维艾普的板子我看到了,产品是好东西,但他地方用错了,不应该用在墙体保温,应该用在冷藏车保温(重量轻),主要的问题是伸缩率,我做了破坏性的实验,把1cm厚真空状态的样板切开,结果很失望,厚度变成了1.5cm,膨胀了三分之一,那要是上墙了怎么办?真空保温板哪个厂家敢打保票,说“我的板子百分百不会漏气”,那要是上墙了瓷砖也贴上了,然后板子漏气,墙面鼓出5mm四周产生裂缝,怎么办?修吗?在高楼20层没有脚手架............够呛啊!在车厢的夹层里就没事了,外面有铁板挡着反正也看不到。
因此本人觉得,苏州维艾普想做STP板,那首先就要解决伸缩率的问题,把伸缩率控制在一个很小的安全范围,不能超过5%吧,就算漏气后也不会膨胀,最多损失导热系数,不会造成墙面开裂鼓包,大家想啊,装空调、装落水管、装防盗窗等等.......都要钻洞打钉什么的,鼓出来很危险的,瓷砖下坠要砸坏人的啊!
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我是能说这是一家缺乏道德,缺乏社会责任感的企业,并不是说他的技术怎样。
 
J

jackypgl

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2011-07-30
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  • 2011-08-06
  • #283
保温工程暂停,带来的涂料工程暂停,不是不能做,如果我不是做涂料,什么保温都敢做,做完三个月内不出问题,钱到手85%,余下的只要不出问题就要,出问题就不要了,反正钱到手了!!嘿嘿!!!
 
C

czswhg2009

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2011-04-27
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  • 2011-08-06
  • #284
"tdx 发表:
我不知道发帖的人是哪的,但你那偏见我觉得有必要纠正,苏南的产品就哪么好吗?长江以北地区的工厂都关门到苏南去吗?
不能那么说的,苏南苏北都是一家人,北方那么多优秀的企业生产那么多品牌的产品地位不可动摇,你那么说会招人骂的明白吗?其实你那样说是二头不讨好的,不管你是不是苏州厂家的托或本身就是苏州厂家的人,那样说只能有损苏州、苏南的形象,是挑唆苏州、苏南与苏北、长江以北的关系,苏州的发展离不开苏北人民的支持,苏州人决不允许你的挑拨,苏州人会唾骂你、遗弃你、诅咒你......苏北人当然也要骂你:说你狗眼看"北'低什么的,当然我也搞不懂,说你傻吧,好像也不傻,能上网、能打几个字、还能找到干粉砂浆论坛来。说你聪明吧,也很难说,发出那样愚蠢的文字招人骂。没人让你二头讨好,起码不要去做二头讨骂的事情,猪还知道长肉回报,狗还摇尾巴讨人喜呢!
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第一,我不是苏州的托,第二,我也不是苏州人,第三,我没有挑拨苏南苏北的意思,但我说的是事实,知道苏南人嘴里喜欢说“江北人”吗?你真是棒槌。这里是谈保温的,你发表这么个东西,你真是250
 
T

tdx

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2011-08-05
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  • 2011-08-06
  • #285
"czswhg2009 发表:
第一,我不是苏州的托,第二,我也不是苏州人,第三,我没有挑拨苏南苏北的意思,但我说的是事实,知道苏南人嘴里喜欢说“江北人”吗?你真是棒槌。这里是谈保温的,你发表这么个东西,你真是250
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谁是250明眼人应该清楚,是不是托、是不是苏州人大家心里也会明白,能讲出:"我比较相信苏州的东西,苏南生产的东西再怎么不好也比长江以北地区做的材料好的多的多”这句话的人是什么?难道你是江北人吗?江北人讲出那话是不是把祖宗给卖掉吗?还说是谈保温的地方,谈保温分出江南江北啊,谈保温就谈出贬低江北人、长江以北的人民的吗?还250呢,问你个问题:你有1000元是几个250?什么素质?什么教养?赶紧潜水吧,别在这丢人现眼。
 
T

tdx

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  • 2011-08-06
  • #286
不好意思!和不知羞耻的辩了几句,人啊,看到一些胡言乱语有时就会产生感慨,就会有“路见不平一声吼”的冲动,想想也不该那么较真,显得和他一般见识,建议斑竹删之,以纯洁我们的主题。
 
T

tdx

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  • 2011-08-06
  • #287
以我对STP的了解,比较理想的STP保温板应满足一下几个条件:
1、板子不宜太大,400*600 比较合理,太大搬运、粘贴施工不便,漏气一块损失也多,如纸箱包装的话纸箱规格也不成比例。
2、看来还是要翻边,把板边折叠用胶粘在背面,能解决冷热桥的问题,楼上多人都提出了那问题,对业主也不公平,付了STP的钱,结果好多都是用无机保温砂浆填平,整体 导热系数也拉高不少。
3、好生产一些小规格和主规格配合使用,尤其要解决门窗口那一窄条的处理,最好能生产一些10cm宽左右的窄条,增加STP的覆盖面。
4、芯材要采用本身导热系数比较低的材料,性能稳定、抗老化能力强、不会释放气体为佳。
5、芯材的伸缩要小,破坏真空后不会鼓出而造成开裂。
6、价廉物美,成本控制。能让业主接受STP的价格。
7、能打锚栓,高楼上不打钉总觉得不踏实。
太晚了,今天就说那么多了,以后再聊。
 
D

dlSTP

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2011-06-29
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232184797
  • 2011-08-08
  • #288
各位朋友,这里本是一个很专业、很开放更是一个很纯洁的论坛,别出杂音啊,嘘!
 

likekd

配方师
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2008-11-20
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  • 2011-08-08
  • #289
"tdx 发表:
那样形容也不至于吧.......人家看到那产品火,上去做一把很正常的事情,他保温没做过那是事实,那也不影响开发产品啊,他可以花钱挖人,可以送技术人员到到其他厂家培训,可以到其他厂家借点技术和信息什么的,那是个新东西,有多少成熟的技术可以借鉴?有多少完美的工艺可以获取,大家都是在摸索中前进。
苏州维艾普的板子我看到了,产品是好东西,但他地方用错了,不应该用在墙体保温,应该用在冷藏车保温(重量轻),主要的问题是伸缩率,我做了破坏性的实验,把1cm厚真空状态的样板切开,结果很失望,厚度变成了1.5cm,膨胀了三分之一,那要是上墙了怎么办?真空保温板哪个厂家敢打保票,说“我的板子百分百不会漏气”,那要是上墙了瓷砖也贴上了,然后板子漏气,墙面鼓出5mm四周产生裂缝,怎么办?修吗?在高楼20层没有脚手架............够呛啊!在车厢的夹层里就没事了,外面有铁板挡着反正也看不到。
因此本人觉得,苏州维艾普想做STP板,那首先就要解决伸缩率的问题,把伸缩率控制在一个很小的安全范围,不能超过5%吧,就算漏气后也不会膨胀,最多损失导热系数,不会造成墙面开裂鼓包,大家想啊,装空调、装落水管、装防盗窗等等.......都要钻洞打钉什么的,鼓出来很危险的,瓷砖下坠要砸坏人的啊!
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支持,最重要的问题是芯体的材料,我相信你和我一样,看到他的保温性能时为大喜,看到安全性能时则为大悲。
 

likekd

配方师
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2008-11-20
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  • 2011-08-08
  • #290
"tdx 发表:
以我对STP的了解,比较理想的STP保温板应满足一下几个条件:
1、板子不宜太大,400*600 比较合理,太大搬运、粘贴施工不便,漏气一块损失也多,如纸箱包装的话纸箱规格也不成比例。
2、看来还是要翻边,把板边折叠用胶粘在背面,能解决冷热桥的问题,楼上多人都提出了那问题,对业主也不公平,付了STP的钱,结果好多都是用无机保温砂浆填平,整体 导热系数也拉高不少。
3、好生产一些小规格和主规格配合使用,尤其要解决门窗口那一窄条的处理,最好能生产一些10cm宽左右的窄条,增加STP的覆盖面。
4、芯材要采用本身导热系数比较低的材料,性能稳定、抗老化能力强、不会释放气体为佳。
5、芯材的伸缩要小,破坏真空后不会鼓出而造成开裂。
6、价廉物美,成本控制。能让业主接受STP的价格。
7、能打锚栓,高楼上不打钉总觉得不踏实。
太晚了,今天就说那么多了,以后再聊。
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工程已开工施工,现场的经验进行借鉴:
1、板面的规格为500*600,直接在STP板面打灰,不宜粘贴,现在为提升粘贴安全度,最好改为现在墙体上面打灰,而后轻力粘贴板子。
2、关于板端的处理方式,现场的施工经验告诉我不能那样,这种板子最怕的是尖锐物的伤害,如果在板边直接折成直角,其实就等于自残,再加上板子与板子进行对缝,实际施工时的摩擦肯定会出现,岂不加速破坏,增加漏气的机率和速率。
3、门窗部位我知道的厂家已经有相应的阳角板处理。
4、其余的关于芯体的伸缩率和导热系数是没有怀疑的。
5、成本的问题个人认为,泱泱大国,STP的价格一定会顺应时间的发展价格越来越低,因为现在是先入为主。
6、关于锚栓固定的问题,不打锚栓从感情上来讲不好接收,但是事实就是不需要锚栓。
补充说明:
现在关于STP施工的质量到底如何,个人认为STP板本身已经在大家的疑问和讨论中作为黑马呈现,现在就安全施工而言,关键的问题似乎不在STP,而在相应施工厂家的配套砂浆、配套网格布或者配套工法的运用方面是否考虑的周全,是否能在保证耐久年限、保证施工安全方面多做相当的工作,而不是以一个STP板去否定或者怀疑整个系统。
 
H

HD-STP

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  • 2011-08-08
  • #291
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
 
发

发泡大侠

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2011-03-24
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  • 2011-08-08
  • #292
青岛STP和太仓HD-STP的产品、生产线、工艺我已经了解清楚了。产品质量均衡方面HD-STP有优势,毕竟做冰箱VIP多年了、、、两家产品各有特色,代表2种典型芯材工艺,我看应该互相取长补短,发展第3种芯材工艺,指导理念:保证导热系数(相对的)、保证使用寿命(一定要有吸气剂)、成本较低(因地制宜取材)、便于工业化生产、、、建议业内同仁集思广益,共同努力,将建筑VIP在各个方面不断完善、不断降低成本、、、
 
T

tdx

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  • 2011-08-08
  • #293
"HD-STP 发表:
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
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很好,很诚恳,那才是论坛该有的坦诚。STP火了,成了保温行业的焦点,那首先要感谢的是青岛科瑞,是他牵头把STP引入了墙体保温,对保温行业作出了很大的贡献。后来者要知道感恩。
针对上述的解释有一点道理,但是纤维板结构是靠纤维的弹力来支撑,做1cm厚起码要1.6左右的纤维板做真空处理,如果放薄了就不够1cm厚度,要么真空度就不够,我见过那芯材,1cm厚的成板每平米重量也就是3公斤样子,破坏后不发胀是不现实的,玻璃纤维板的特性就是具有弹性的,没有弹力怎么能撑住那大的真空压强,除非把板材密度做得很高,高得没有弹性,那一要看导热系数的允许,二要看你成本的允许了,玻纤棉价格可不低,成板后少说10多元/kg,算起来成本没有什么优势,薄板稍好一些,要是做2cm厚板那得卖什么价,能顶住价格下调20%的空间吗?
现在的价格是需大于求时的价格,到供需平衡时价格不掉才怪,我想你是企业,企业的发展规划不会那么短。
粉体芯材其实不是想象中的粉体,里面也添加了纤维等材料,通过真空超强压处理后早就变成了板,就是破坏后失去真空它还是板的形状。你的分析也对,如果没上墙前漏气那会《重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满》因为粉体板无真空状态强度低,通过振动、摇摆会加速板体破损而下落,如果上墙后包在保温层里面,外面有网布、砂浆面拉住,里面有芯材撑住,没有振动没有摇摆上部的粉体不会下移。
就失去真空状态下板材的变化可以做个对比实验,纤维芯材STP成品板一块,粉体纤维STP成品板一块,按施工要求粘贴于墙面,板材外10cm宽用砂浆抹平,把STP板包在中间,网布、粘接、抹面一样也不能少,完成后养护3天,用钻头在上部钻孔,观察平面的变化,观察开裂的情况。
 
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2011-08-05
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  • 2011-08-08
  • #294
"HD-STP 发表:
我想解释一下的是芯材不是18层的矿棉纸而是玻璃纤维棉,厚度根据客户和实际要求制定不是18层。采用纤维而不是采用粉体也是考虑到万一破损的情况下,纤维可以维持发胀前的形态,而粉体芯材发胀后在重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满的情况,这也意味着不安全因素的增加。现有的破坏性实验中,HD-STP发胀后并没有出现饰面层的开裂,至于以后会不会还在进一步的研究。
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很好,很诚恳,那才是论坛该有的坦诚。STP火了,成了保温行业的焦点,那首先要感谢的是青岛科瑞,是他牵头把STP引入了墙体保温,对保温行业作出了很大的贡献。后来者要知道感恩。
针对上述的解释有一点道理,但是纤维板结构是靠纤维的弹力来支撑,做1cm厚起码要1.6左右的纤维板做真空处理,如果放薄了就不够1cm厚度,要么真空度就不够,我见过那芯材,1cm厚的成板每平米重量也就是3公斤样子,破坏后不发胀是不现实的,玻璃纤维板的特性就是具有弹性的,没有弹力怎么能撑住那大的真空压强,除非把板材密度做得很高,高得没有弹性,那要一要看导热系数的允许了,二要看你成本的允许了,玻纤棉价格可不低,成板后少说10多元/kg,算起来成本没有什么优势,薄板稍好一些,要是做2cm厚板那得卖什么价,能顶住价格下调20%的空间吗?
现在的价格是需大于求时的价格,到供需平衡时价格不掉才怪,我想你是企业,企业的发展规划不会那么短的吧?。
粉体芯材其实不是想象中的粉体,里面也添加了纤维等材料,通过真空超强压处理后早就变成了板,就是破坏后失去真空它还是板的形状。你的分析也对,如果没上墙前漏气那会《重力的作用下会向下运动从而导致STP上部空下部满》因为粉体板无真空状态强度低,通过振动、摇摆会加速板体破损而下落,如果上墙后包在在保温层里面,外面有网布、砂浆面拉住,里面有芯材撑住,没有振动没有摇摆上部的粉体不会下移。
就失去真空状态下板材的变化可以做个对比实验,纤维芯材STP成品板一块,粉体纤维STP成品板一块,按施工要求粘贴于墙面,板材外10cm宽用砂浆抹平,把STP板包在中间,网布、粘接、抹面一样也不能少,完成后养护3天,用钻头在上部钻孔,观察平面的变化,观察开裂的情况。
 

凯旋

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  • 2011-08-08
  • #295
请大家注意说话的语气,材料没有完美,有优点肯定会有缺点,不要拿别的缺点和自己的优点比,更不要带有地区歧视或者相关的话题
 
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tkcoo

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  • 2011-08-08
  • #296
"jlych121426 发表:
你想看哪的工程啊?
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您好,您传的两张照片 具体都在什么位置,能说一下吗?想去看看,谢谢了
 
H

HD-STP

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  • 2011-08-09
  • #297
"mucao 发表:
这东西玄,尤其现在一说就是国外用了很多年,但我看德国的保温体系书里面,根本就没有该资料,而且欧盟标准更高,你这三无(无资质、无施工条件、无工程)产品怎么可能大胆推广,建筑质量问题都不是一年两年的问题,可能是五六年的问题,推广也要负责不是,
无纺布能保真空?你的真空度是多大,请大家算下气压,单位面积要承受多少气压。
还有铝箔包裹,铝箔的传热是不是更快,
产品推出,没有好的施工解决方案,把这个寄托于施工方,是太不负责任。
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STP包装袋不是仅仅使用铝箔这一种材料,使用铝箔的目的是为了防辐射与气体渗透。其他层的材料会有隔热性能。
 
W

wyl0523

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2007-04-03
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  • 2011-08-09
  • #298
这种产品暂时使用效果不是太好,现场上面层抗裂砂浆的厚度控制比较难,抗裂砂浆过厚易开裂。
 

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2008-11-20
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245442531
  • 2011-08-09
  • #299
您说的问题我们也有遇到,现在STP板的整体平整度有一定的偏差,特别的板块过大的时候,这个问题就凸显出来,所以在施工的时候通过底层粘结砂浆的调节和面层抗裂砂浆的调节就起到关键的作用。
 
S

sceptic

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2007-01-18
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  • 2011-08-09
  • #300
现在考虑的是如何勉强做上墙,所谓的将来开裂和隐患,只能通过时间来检验
 
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