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JG149-2003耐水拉伸粘结强度养护环境的讨论

  • 主题发起人 flyin_sea
  • 发布时间 2008-01-10
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    粘结强度 耐水
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flyin_sea

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  • 2008-01-10
  • #1
JG149-2003推行的时间已经不算短了,但是里面的问题好像还是很多。从我碰到的情况来看,目前问题最大的是耐水拉伸粘结强度养护环境!

确实在标准中本身表述就很不清楚:
在6.3章节中,6.3.1中提到“拉伸粘结强度按JG/T3049-1995中5.10进行测定。
而在6.3.1.1的d)中有说:养护环境:按JC/T547-1994中6.3.4.2的规定。

在两份标准的耐水养护差异非常大:
JG/T3049中浸水是底部放置在沙盘中,而粘结剂层是不接触水的。
JC/T549-1994的6.3.4.2是描述养护环境的,而且很详细:
6.3.4.2 养护条件
6.3.4.2.1 原强度:F级、S级、N级试件在试验条件空气中养护14d;
6.3.4.2.2 耐水:F级试件在试验条件空气中养护7d,,S级试件在试验条件空气中养护14d。然后在试验条件水中浸泡7d,到期试件从水中取出并擦拭表面水分。
6.3.4.2.3 ......
...
...
...

3049中采用的是渗透浸水的方法,而且还要进行50度烘干24h,在放置4sh;而547中是完全浸泡在水中,养护时间到后擦干直接试验。

如果采用3049的养护方法,那么“6.3.1.1的d)”的存在意义是什么?
如果采用547-94的方法养护,那估计许多厂家都要头大了……

各位有什么意见畅所欲言了
 

凯旋

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  • 2008-01-11
  • #2
的确,这个标准有很多地方我都不大懂的,好像制作的就有点说不通的

我个人感觉如果是瓷砖粘结剂,应该是按照547的标准来做的,如果按3049的标准,就很容易达到指标了,所以我觉得3049没有很明确的达到测试浸水强度的目的
不过547的标准要求很高的,目前怕是没有厂家达到啊

并且现在市场接受能力有限,这个标准又是推荐,不是强制性的,所以约束力太差了。很多厂家搞点企业标准,或者按JG158来做
本身这些标准就是牛马不相及的,乱了套了
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-14
  • #3
养护环境和养护时间按照547-1994,养护完了之后按照3049的规定进行状态调节,然后测试拉伸黏结强度。
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-14
  • #4
"jinlisheng08 发表:
养护环境和养护时间按照547-1994,养护完了之后按照3049的规定进行状态调节,然后测试拉伸黏结强度。
点击展开...

补充一点:状态调节时无须再次浸水。
 
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flyin_sea

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  • 2008-01-15
  • #5
这倒是将两个标准的方法都涉及到了
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-16
  • #6
如果这样测试的话,达标的难度不高,比144容易
现在拿到一份标准还不能做测试,还必须买其他的许多标准来参考其中的某一条规定。如果要把干粉砂浆行业所有产品的检测方法吃透,必须把GB、JG、JC的大部分标准详细研究透彻才行,这样的话差不多可以建立一个专业的标准图书店了。
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-16
  • #7
"flyin_sea 发表:
JG149-2003推行的时间已经不算短了,但是里面的问题好像还是很多。从我碰到的情况来看,目前问题最大的是耐水拉伸粘结强度养护环境!

确实在标准中本身表述就很不清楚:
在6.3章节中,6.3.1中提到“拉伸粘结强度按JG/T3049-1995中5.10进行测定。
而在6.3.1.1的d)..

现在执行的是JG/T3049-1998的标准吧?5.10中水面离砂浆块上表面5mm怎么会没有完全浸水呢!应该是规定了粘结层浸水后承受的水压为50Pa吧
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flyin_sea

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  • 2008-01-17
  • #8
too 楼上的:

在标准3049的第六页中有浸水的示意图,你可以去看一下,砂浆层是不碰到水的,是通过浸于水中的砂浆块渗透的水达到浸水的目的(这还叫浸水吗???我晕~~~明明是砂浆块浸水)
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-17
  • #9
没错,确实是砂浆块浸水。
外保温系统的粘结层和抹面层一般不会直接接触水分的,抹面层接触的是水分有两部分组成,一是通过饰面层的面砖缝、填缝剂渗透进去的一小部分水,二是墙体排出的水蒸汽。粘结层接触的则是它自身挥发出的水分以及墙体排出的水蒸汽而已。
所以按3049的标准测试粘结强度并非毫无意义。
 
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flyin_sea

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  • 2008-01-18
  • #10
在实际运用中,确实在这个情况。但是如果外保温层表面出现开裂现象,碰到下雨天时,这时就是直接跟水接触了。象JC/T547-2005和JC/T907-2002等类似标准中的材料实际运用中也是不会直接浸泡在水里,但是为什么试验中要完全浸泡在水里呢?这中间总归是有原因的,其中很重要的一点是:安全因素!
 
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jinlisheng08

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  • 2008-01-18
  • #11
"flyin_sea 发表:
在实际运用中,确实在这个情况。但是如果外保温层表面出现开裂现象,碰到下雨天时,这时就是直接跟水接触了。象JC/T547-2005和JC/T907-2002等类似标准中的材料实际运用中也是不会直接浸泡在水里,但是为什么试验中要完全浸泡在水里呢?这中间总归是有原因的,其中很重要的一点是:安全因素!
点击展开...

外保温系统如果表面开裂而渗水的话问题就严重了,不仅影响外观,而且保温效果明显下降,甚至外墙内测也会遭受其祸害啊。所以浸水后的拉伸黏结强度合格只能防止防护层不容易脱落,并不能说明保温体系的质量一定是合格的。
 
随

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  • 2008-03-22
  • #12
当时制定标准的人白吃而已,都是断章取义
 
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flyin_sea

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  • 2008-03-24
  • #13
"随喜 发表:
当时制定标准的人白吃而已,都是断章取义
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虽然不排除某些。。。的可能,但是还是不要说。。。啦
 
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jon1913

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  • 2008-04-19
  • #14
我知道上海建科院是选择了两个标准的的结合,在水中养护后拿出在标准条件下放4个小时后,测试,这样数据比较靠近.
 
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flyin_sea

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  • 2008-04-20
  • #15
他们这也是无奈之举啊
 
足

足智不多谋

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  • 2008-04-24
  • #16
我的疑问是他们什么时候粘拉拔头的,防水前还是测试前一天
 
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flyin_sea

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  • 2008-04-24
  • #17
"足智不多谋 发表:
我的疑问是他们什么时候粘拉拔头的,防水前还是测试前一天
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149标准中要求试件制备时,在砂浆层上要粘结40*40*10mm的砂浆块,所以对这种试件来说,浸水前粘拉拔头还是浸水后在试验前粘拉拔头的差异基本不存在。这个本人做过对比试验。

如果是按照144,或者992/993中的方法制备试件,此时这两种不同时间粘结拉拔头差异就会很大:变成了粘结剂层/抹面砂浆层是否直接接触水的问题了。
 
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zzh

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  • 2009-04-22
  • #18
我们粘结40*40*10mm的砂浆块是扔到水里养护7天,拿出来4h后拉拔,
不粘结40*40*10mm的砂浆块时按JG/T3049养护
 
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feizpop

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  • 2010-04-22
  • #19
自然养护就可以啦~
 

耀阳

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  • 2010-04-22
  • #20
应该是全泡在水中,48时后拿出用布擦拭明水,然后做拉拔试验。
 
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