图 图图2011 初级工程师 注册 2016-12-14 帖子 381 反馈 38 积分 1,996 星期六 ,10:00 #1 轻质抹灰石膏在剪力墙上下坠,请教各位有什么好办法?料打的稀就有下坠情况,尤其是工地用大桶打,一次3.4袋那种,纤维素20万.10万的都试过了,粘度高能好一些,但是不能完全避免。配方中有艾维贝301,添加量0.5-0.7都试过,FP6/CMT 也都试过。均效果不明显
轻质抹灰石膏在剪力墙上下坠,请教各位有什么好办法?料打的稀就有下坠情况,尤其是工地用大桶打,一次3.4袋那种,纤维素20万.10万的都试过了,粘度高能好一些,但是不能完全避免。配方中有艾维贝301,添加量0.5-0.7都试过,FP6/CMT 也都试过。均效果不明显
风 风中捉刀 见习生 注册 2022-02-17 帖子 6 反馈 3 积分 862 QQ 1667445167 微信 19914561615 星期六 ,17:32 #2 1.浆体密度多少,是否玻珠太少,浆体太重 2.一次性施工多厚 3.剪力墙一般会做界面剂处理,界面剂有没有毛病 这些得确认一下 艾维贝301没必要,换个国产的淀粉醚都行。如果你都用上FP6的还有问题,估摸着不一定是助剂问题,不行你上FIX1试试 有些时候没必要第一时间怀疑自己的配方,也不要盲目的第一步就是判定配方问题,很多时候应用环境非常重要
1.浆体密度多少,是否玻珠太少,浆体太重 2.一次性施工多厚 3.剪力墙一般会做界面剂处理,界面剂有没有毛病 这些得确认一下 艾维贝301没必要,换个国产的淀粉醚都行。如果你都用上FP6的还有问题,估摸着不一定是助剂问题,不行你上FIX1试试 有些时候没必要第一时间怀疑自己的配方,也不要盲目的第一步就是判定配方问题,很多时候应用环境非常重要
二向箔 试验员 注册 2020-07-18 帖子 99 反馈 18 积分 959 QQ 1790511969 微信 18552439589 星期日 ,12:21 #3 最近刚解决这问题,在项目上打赢同行竞品了😉你是不是我那竞争对手哈哈
S sdf00gyh 试验员 注册 2008-06-11 帖子 110 解答 1 反馈 19 积分 766 QQ 471049807 昨天 10:29 #4 二楼的讲的没错。可以上配方以及试验数据再分析分析
1知½解 老少皆宜 注册 2010-07-22 帖子 768 反馈 51 积分 38 QQ 675701627 昨天 11:46 #5 二向箔 发表: 最近刚解决这问题,在项目上打赢同行竞品了😉你是不是我那竞争对手哈哈 点击展开... 高手。
石膏爱好者 初级工程师 注册 2021-03-09 帖子 117 反馈 37 积分 1,552 QQ 386300489 微信 15072724220 昨天 13:00 #6 重点关注下界面剂,界面剂刷的厚也容易下滑
图 图图2011 初级工程师 注册 2016-12-14 帖子 381 反馈 38 积分 1,996 今天 09:01 #7 二向箔 发表: 最近刚解决这问题,在项目上打赢同行竞品了😉你是不是我那竞争对手哈哈 点击展开... 看地址不是,我辽宁这的 😅 ,解决问题了,指点一下啊
图 图图2011 初级工程师 注册 2016-12-14 帖子 381 反馈 38 积分 1,996 今天 09:03 #8 风中捉刀 发表: 1.浆体密度多少,是否玻珠太少,浆体太重 2.一次性施工多厚 3.剪力墙一般会做界面剂处理,界面剂有没有毛病 这些得确认一下 艾维贝301没必要,换个国产的淀粉醚都行。如果你都用上FP6的还有问题,估摸着不一定是助剂问题,不行你上FIX1试试 有些时候没必要第一时间怀疑自己的配方,也不要盲目的第一步就是判定配方问题,很多时候应用环境非常重要 点击展开... 确实是个别工地有这情况,其他的工地没有此为反馈,但是只要有反馈就是你料的问题,工人最常说的就是别人家的料没问题,有的工地还是界面剂先用现刷,怎么讲都没用
风中捉刀 发表: 1.浆体密度多少,是否玻珠太少,浆体太重 2.一次性施工多厚 3.剪力墙一般会做界面剂处理,界面剂有没有毛病 这些得确认一下 艾维贝301没必要,换个国产的淀粉醚都行。如果你都用上FP6的还有问题,估摸着不一定是助剂问题,不行你上FIX1试试 有些时候没必要第一时间怀疑自己的配方,也不要盲目的第一步就是判定配方问题,很多时候应用环境非常重要 点击展开... 确实是个别工地有这情况,其他的工地没有此为反馈,但是只要有反馈就是你料的问题,工人最常说的就是别人家的料没问题,有的工地还是界面剂先用现刷,怎么讲都没用
图 图图2011 初级工程师 注册 2016-12-14 帖子 381 反馈 38 积分 1,996 今天 09:10 #9 sdf00gyh 发表: 二楼的讲的没错。可以上配方以及试验数据再分析分析 点击展开... 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况
sdf00gyh 发表: 二楼的讲的没错。可以上配方以及试验数据再分析分析 点击展开... 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况
M majiko 见习生 注册 2021-04-23 帖子 5 反馈 0 积分 1,033 QQ 2546547992 今天 09:24 #10 看下是哪种情况的下坠,一种是整体从墙面下坠,这种主要去看界面,界面剂要刷好,最好是干透之后有粘性的,整体下坠说明触变还可以,是界面间的问题;第二种是接触面可以,砂浆从外表面往下坠,这种是触变性偏差,去调配方 图图2011 发表: 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况 点击展开...
看下是哪种情况的下坠,一种是整体从墙面下坠,这种主要去看界面,界面剂要刷好,最好是干透之后有粘性的,整体下坠说明触变还可以,是界面间的问题;第二种是接触面可以,砂浆从外表面往下坠,这种是触变性偏差,去调配方 图图2011 发表: 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况 点击展开...
S sdf00gyh 试验员 注册 2008-06-11 帖子 110 解答 1 反馈 19 积分 766 QQ 471049807 今天 10:39 #11 图图2011 发表: 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况 点击展开... 加砂子不重吗?砂浆湿密度有多少?
图图2011 发表: 石膏,780,灰钙10,砂150,珍珠岩70,纤维素10/20,还有两者复配,量加到2.5-3,淀粉醚0.5-0.8(艾维贝301/FP6/cmt都试过),缓凝剂适量,时间手搅拌4-5小时终凝。 在实验室测试都区别不大,粘度大点的,抹在立刀上,下滑速度慢点(都按标稠水量),如果稠度稍微大点,正常工地小桶的粘度,下滑速度基本都是一样的。可是到工地稍微打稀点就有下坠情况 点击展开... 加砂子不重吗?砂浆湿密度有多少?
二向箔 试验员 注册 2020-07-18 帖子 99 反馈 18 积分 959 QQ 1790511969 微信 18552439589 今天 11:22 #12 我的配方体系下坠和你的下坠原因不一样,我这拌出来在抹刀上不下滑,但是在项目的混凝土墙上就流,看了你这配方,我要是用你这个配方,估计工地估计得叫死 1.看看是什么情况下的下坠,摸一摸界面剂表面是光滑的还是带粘性的 2.你配方里沙为啥这么多,没必要加沙,非要加点可以50-70,加多了不重么?太重稀了也会下坠,我的轻质湿密度在950-1100区间 3.石膏粉我习惯只加600-650左右,抗压2.5Mpa而已,纤维素10/20是粘度?用4w-7w粘度的,算了随你吧 😂
我的配方体系下坠和你的下坠原因不一样,我这拌出来在抹刀上不下滑,但是在项目的混凝土墙上就流,看了你这配方,我要是用你这个配方,估计工地估计得叫死 1.看看是什么情况下的下坠,摸一摸界面剂表面是光滑的还是带粘性的 2.你配方里沙为啥这么多,没必要加沙,非要加点可以50-70,加多了不重么?太重稀了也会下坠,我的轻质湿密度在950-1100区间 3.石膏粉我习惯只加600-650左右,抗压2.5Mpa而已,纤维素10/20是粘度?用4w-7w粘度的,算了随你吧 😂
二向箔 试验员 注册 2020-07-18 帖子 99 反馈 18 积分 959 QQ 1790511969 微信 18552439589 今天 13:12 #13 玻珠稍微低了,用水量如何 的确有直接解决办法不敢说,毕竟论坛上不少我周边同行 😂 目前在有些项目还能保持点优势(别人剪力墙流挂我不流,别人气泡多我的比较少),优势没了就难卖了,这东西就是思路没找对方向。
玻珠稍微低了,用水量如何 的确有直接解决办法不敢说,毕竟论坛上不少我周边同行 😂 目前在有些项目还能保持点优势(别人剪力墙流挂我不流,别人气泡多我的比较少),优势没了就难卖了,这东西就是思路没找对方向。
L lukesine 研发工程师 注册 2023-11-21 帖子 269 解答 1 反馈 63 积分 111 QQ 1719467095 13分钟前 #14 核心问题诊断 淀粉醚在石膏体系中效果有限 这是反复试验无效的根本原因。淀粉醚(包括艾维贝301、FP6、CMT)本质上是水泥基砂浆体系的触变助剂,在水泥水化的碱性环境中才能充分发挥触变抗流挂的作用。而你的配方是石膏基体系(石膏780+灰钙仅10),碱性远低于水泥体系,淀粉醚在其中的触变效果大打折扣,这就是为什么你换了好几种淀粉醚、用量从0.5加到0.8,效果都不明显。 纤维素只能"增稠"不能"触变" 你目前纤维素加到2.5-3kg/吨,确实能提高静态粘度,但纤维素醚的机理是整体增稠——它让浆料在任何状态下都变稠,而不是"剪切时变稀、静止时恢复稠度"。所以你的实验现象完全吻合:立刀测试时粘度大的确实下滑慢,但工地一打稀,粘度优势立刻消失,下坠依旧。 缓凝剂可能加剧下坠 你提到缓凝时间4-5小时,这个时间偏长。研究表明,提高缓凝剂用量在增加流动度的同时,也会增加砂浆的泌水和沉降程度。 缓凝时间越长,浆料在墙面上保持"液态"的时间越久,自重下坠的窗口期也越长。 解决路径(按优先级排序) 第一优先:引入石膏专用触变剂/顺滑剂 这是你配方中最缺失的一环。石膏基体系需要的是石膏专用顺滑剂(也叫匀质触变剂),而不是淀粉醚。这类助剂是从热带植物提取的水溶性高分子,能在石膏浆体中形成柔韧的凝胶网络,赋予浆料真正的触变性——刮涂时顺滑流动,上墙静止后快速恢复结构强度,抵抗自重下坠。它还可以在一定程度上降低纤维素的用量。 建议用量:0.7-1kg/吨,先做小试对比 关键区别:淀粉醚对水泥起作用,顺滑剂对石膏起作用,两者不能互相替代 第二优先:加入可再分散乳胶粉(VAE胶粉) 你的配方中没有胶粉,这是另一个短板。乳胶粉能显著提高浆料的湿粘性和内聚力,使浆料"挂得住",对剪力墙等光滑基面的抗下坠效果明显。 建议用量:1.2%-2.5%(即12-25kg/吨),先从1.5%开始试 乳胶粉与触变剂协同使用,效果优于单独使用任一种 第三优先:回调淀粉醚用量 既然淀粉醚在石膏体系中效果有限,建议将艾维贝301回调至0.05%-0.1%(0.5-1kg/吨),仅作为辅助手感调节剂使用。过高的淀粉醚用量不仅不能有效抗下坠,反而会提高粘性、降低施工性,加的越多越不好用。 第四优先:优化缓凝剂用量 4-5小时的终凝时间对于剪力墙施工偏长。建议在保证施工操作时间的前提下,适当缩短缓凝时间至2-3小时,减少浆料在墙面上的"液态窗口期",从而降低下坠风险。 第五优先:纤维素醚选型优化 建议选用7万-10万粘度的HPMC,用量控制在2-2.5kg/吨。20万粘度虽然初始粘度高,但剪切后恢复慢,大桶搅拌后浆料整体偏"稀软";10万粘度剪切变稀更充分,静止后结构恢复更快,更适合抹灰石膏的施工场景。
核心问题诊断 淀粉醚在石膏体系中效果有限 这是反复试验无效的根本原因。淀粉醚(包括艾维贝301、FP6、CMT)本质上是水泥基砂浆体系的触变助剂,在水泥水化的碱性环境中才能充分发挥触变抗流挂的作用。而你的配方是石膏基体系(石膏780+灰钙仅10),碱性远低于水泥体系,淀粉醚在其中的触变效果大打折扣,这就是为什么你换了好几种淀粉醚、用量从0.5加到0.8,效果都不明显。 纤维素只能"增稠"不能"触变" 你目前纤维素加到2.5-3kg/吨,确实能提高静态粘度,但纤维素醚的机理是整体增稠——它让浆料在任何状态下都变稠,而不是"剪切时变稀、静止时恢复稠度"。所以你的实验现象完全吻合:立刀测试时粘度大的确实下滑慢,但工地一打稀,粘度优势立刻消失,下坠依旧。 缓凝剂可能加剧下坠 你提到缓凝时间4-5小时,这个时间偏长。研究表明,提高缓凝剂用量在增加流动度的同时,也会增加砂浆的泌水和沉降程度。 缓凝时间越长,浆料在墙面上保持"液态"的时间越久,自重下坠的窗口期也越长。 解决路径(按优先级排序) 第一优先:引入石膏专用触变剂/顺滑剂 这是你配方中最缺失的一环。石膏基体系需要的是石膏专用顺滑剂(也叫匀质触变剂),而不是淀粉醚。这类助剂是从热带植物提取的水溶性高分子,能在石膏浆体中形成柔韧的凝胶网络,赋予浆料真正的触变性——刮涂时顺滑流动,上墙静止后快速恢复结构强度,抵抗自重下坠。它还可以在一定程度上降低纤维素的用量。 建议用量:0.7-1kg/吨,先做小试对比 关键区别:淀粉醚对水泥起作用,顺滑剂对石膏起作用,两者不能互相替代 第二优先:加入可再分散乳胶粉(VAE胶粉) 你的配方中没有胶粉,这是另一个短板。乳胶粉能显著提高浆料的湿粘性和内聚力,使浆料"挂得住",对剪力墙等光滑基面的抗下坠效果明显。 建议用量:1.2%-2.5%(即12-25kg/吨),先从1.5%开始试 乳胶粉与触变剂协同使用,效果优于单独使用任一种 第三优先:回调淀粉醚用量 既然淀粉醚在石膏体系中效果有限,建议将艾维贝301回调至0.05%-0.1%(0.5-1kg/吨),仅作为辅助手感调节剂使用。过高的淀粉醚用量不仅不能有效抗下坠,反而会提高粘性、降低施工性,加的越多越不好用。 第四优先:优化缓凝剂用量 4-5小时的终凝时间对于剪力墙施工偏长。建议在保证施工操作时间的前提下,适当缩短缓凝时间至2-3小时,减少浆料在墙面上的"液态窗口期",从而降低下坠风险。 第五优先:纤维素醚选型优化 建议选用7万-10万粘度的HPMC,用量控制在2-2.5kg/吨。20万粘度虽然初始粘度高,但剪切后恢复慢,大桶搅拌后浆料整体偏"稀软";10万粘度剪切变稀更充分,静止后结构恢复更快,更适合抹灰石膏的施工场景。