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浅谈国发【2011】46号文件对公安部与住建部就外墙保温材料规定的冲突

  • 主题发起人 舜州建筑
  • 发布时间 2012-03-02
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    保温 外墙保温
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saintwang

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  • 2012-03-29
  • #21
从设计和应用的角度讲,我个人希望一定高度的建筑对B级保温材料放开最好,现在所有高度的建筑,不论别墅,多层公寓还是高层公寓,全部要求A级,咱面临的问题是买不到符合节能要求的产品,部分达到节能要求的产品太贵被否定使用。50米高居建分界线标准,赶快出台吧!
 
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liangbin

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2011-07-29
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  • 2012-03-29
  • #22
大家好,现在的外墙保温材料的政策给大家带来的是更多的愤慨,ZF的政策不确定,甚至是政出多门,令很多从事外墙保温相关的企业和个人陷入了烦恼当中,我就是深受其害的一份子。近段时间以来我一直在研究和咨询关于外墙保温材料政策的事情,有了一点小小的心得,希望和广大同仁分享,说的不对请谅解!谢谢
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没看明白你到底想说的是什么,逻辑上就混乱,文件和政策,是一种逻辑关系,但是必须要把你想说的是什么,你自己说清楚啊,可以坑定的说国家要求的,特别是消防局的文件规定,才是真正的根本.因为什么,你施工完工后,出问题了,要抓谁,是消防局的人去认定责任的,懂了吗?如果你是施工,我有另外的建议给你,如是卖材料的,最好你别在糊弄中国人了
 

红烧大虾

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  • 2012-04-01
  • #23
很有趣,很混乱的原因是因为最近要有新政策出台了,4月20日之前。
 
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bodyguard

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  • 2012-04-03
  • #24
"saintwang 发表:
从设计和应用的角度讲,我个人希望一定高度的建筑对B级保温材料放开最好,现在所有高度的建筑,不论别墅,多层公寓还是高层公寓,全部要求A级,咱面临的问题是买不到符合节能要求的产品,部分达到节能要求的产品太贵被否定使用。50米高居建分界线标准,赶快出台吧!
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老兄,你好。请问发泡水泥不能用吗?感觉现在发泡水泥保温板的供应量挺大呀?你觉得价格太贵的材料是什么材料多少钱啊?你感觉应该多少钱以内你们可以接受呢?
 

saintwang

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  • 2012-04-04
  • #25
"bodyguard 发表:
老兄,你好。请问发泡水泥不能用吗?感觉现在发泡水泥保温板的供应量挺大呀?你觉得价格太贵的材料是什么材料多少钱啊?你感觉应该多少钱以内你们可以接受呢?
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目前厂家提供的发泡水泥板的厚度上限为40mm,本人所接触的几个项目,如果采用发泡水泥板,厚度至少80mm,无法实现吧?发泡水泥板可能存在的问题,在今后两年会陆续呈现,目前甲方保守一点,不敢用。不过,发泡水泥板和无机保温砂浆现在可以并称为南方两大最普遍的A级保温材料了。
 
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changjinglu62

changjinglu62
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2008-12-02
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  • 2012-04-04
  • #26
A级防火是大趋式。在防火检测会有新标准GB8624-2011会出台。还会沿用GB8624-97的方法。非匀质材料复合A2级。这样有机材料无机材料都可以用。不过随只节能不断的提高。有机材料会超过无机材料。本人心德还请指教。交流QQ531205201
 
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hxcheng

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  • 2012-04-05
  • #27
"我来说说吧好吗 发表:
建科(2012)16号文有一重大错漏,文中《民用建筑外墙保温系统及外墙装饰防火暂行规定》并非“公通字(2009)46号”,是否为《民用建筑外保温系统及外墙装饰防火暂行规定》?还是仅对外墙执行“公通字(2009)46号”,而对屋面还是执行“公消字(2011)65号”文,即A级?一字之差,谬以千里哦!这么重要的文件,居然犯这么低级的错误!我们住建部的同志情何以堪?
建科(2012)16号文打着《关于贯彻落实国务院关于加强和改进消防工作的意见的通知》,其实狠狠玩了一把偷龙转凤的手段,国发(2011)46号文《国务院关于加强和改进消防工作的意见的通知》中很明确地说“新建、改建、扩建工程的外保温材料一律不得使用易燃材料,严格限制使用可燃材料”。注意到上述表述是严格限制使用可燃材料(即B2级材料),难道公通字(2009)46号中仅仅在B2级材料基础上加上那可怜的防火带就叫“严格限制使用”。可笑之极!简直是公然和国发(2011)46号文对着干!
记得刚过去的人大会中我们总理表态说“节能减排工作没有完成”,可能我们住建部的领导担心问责吧!而苯板作为优异的保温材料(价钱也便宜)用在外墙上可以达到很好的节能效果,基于以上原因建科(2012)16号才急急忙忙给苯板放行板,殊不知,B2,B3级的笨板肉眼根本无法分辨,基于目前建筑工程的质量监督现状,“见证送检”仅仅流于形式。可以预见,如果给B2级放行!那么送检的样品肯定是B2级的笨板,而用在建筑外墙上绝大部分的肯定是B3级以下的苯板,那么“央视大楼、上海教师楼的火灾悲剧将会不断重复”。
诚然,节能减排、可持续发展是重要,但人的生命更可贵,人都没了,还谈什么前者。其实,对于动辄上万的房价而言,在B2级基础上没平米增加十几二十元钱就可以达到A级的标准了,难道是很难的事情吗?
其实住建部没有这个必要非要和公安部对着干,公消字(2011)65号不是已经说了在新规范没出前的临时措施而已,赶紧把《建筑设计防火规范》审查颁布就好啦(整合版的《建筑设计防火规范》征求意见稿已在2011年11月发出,第48页有外保温的相关要求)!国发(2011)46号也要求你住建部赶紧制定规范啊!
赶紧颁布规范,多做实事,小点抬杠吧!这才是真正对广大人民群众负责!小用点易燃、可燃的外保温材料吧,这是人民之幸!
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现在情况怎么样了,真将我们搞的不知道怎么做了
 
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hxcheng

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  • 2012-04-05
  • #28
"saintwang 发表:
目前厂家提供的发泡水泥板的厚度上限为40mm,本人所接触的几个项目,如果采用发泡水泥板,厚度至少80mm,无法实现吧?发泡水泥板可能存在的问题,在今后两年会陆续呈现,目前甲方保守一点,不敢用。不过,发泡水泥板和无机保温砂浆现在可以并称为南方两大最普遍的A级保温材料了。
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你是哪个省的?我觉得现在还是用STP板稳当些:
 
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  • 2012-04-08
  • #29
"saintwang 发表:
目前厂家提供的发泡水泥板的厚度上限为40mm,本人所接触的几个项目,如果采用发泡水泥板,厚度至少80mm,无法实现吧?发泡水泥板可能存在的问题,在今后两年会陆续呈现,目前甲方保守一点,不敢用。不过,发泡水泥板和无机保温砂浆现在可以并称为南方两大最普遍的A级保温材料了。
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老兄,你好。非常感谢你的回复,我觉得作为厂家来说厚度应该可以随意调整的吧,40-100mm切割机上的锯条调整一下就行啊。前几天有个论坛的网友是连云港那边的,他们工程就要求用45mm的发泡水泥板。现在政策乱七八糟,真是不知道该怎么弄了,我是山东的,山东这边不像江浙沪那里强制用A级材料,山东发泡水泥板推广的也不好,你觉得在山东上发泡水泥板这个项目可行性大吗?多谢!
 
发

发泡大侠

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  • 2012-04-09
  • #30
"changjinglu62 发表:
A级防火是大趋式。在防火检测会有新标准GB8624-2011会出台。还会沿用GB8624-97的方法。非匀质材料复合A2级。这样有机材料无机材料都可以用。不过随只节能不断的提高。有机材料会超过无机材料。本人心德还请指教。交流QQ531205201
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昨天接到业内同仁电话,他刚参加完国家级保温材料防火标准审定会,据称关键的‘复合A级’材料检测没有通过,必须是均质材料检测A级、、、
 
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changjinglu62

changjinglu62
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  • 2012-04-10
  • #31
呵呵。具体正式文件还要没有定论要到9月国家公安消防局开会,最终还要等 国务院 决定的。不过现在北京老房改造用的是复合板。按照97标准做的。国家防火中心4月起可以做97标准检验,出97防火检验报告。。
 
发

发泡大侠

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  • 2012-04-11
  • #32
"changjinglu62 发表:
呵呵。具体正式文件还要没有定论要到9月国家公安消防局开会,最终还要等 国务院 决定的。不过现在北京老房改造用的是复合板。按照97标准做的。国家防火中心4月起可以做97标准检验,出97防火检验报告。。
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啊,还要等9月份?加上国务院决定,今年又过去了、、、我们现在怎么办啊?去年已经被‘荒置’一年啦、、、
 
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jin7823

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  • 2012-04-11
  • #33
再荒置,一年啦、、、
 
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  • 2012-04-11
  • #34
"changjinglu62 发表:
呵呵。具体正式文件还要没有定论要到9月国家公安消防局开会,最终还要等 国务院 决定的。不过现在北京老房改造用的是复合板。按照97标准做的。国家防火中心4月起可以做97标准检验,出97防火检验报告。。
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你的意思公安消防和住建部的意见还没有统一吗?现在到底应该以什么为准啊?ZF没个准信儿,真是害死人啊!弄的人无所适从!
 
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kalvin tong

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  • 2012-04-11
  • #35
与其干等,倒不如花些时间在新材料的研发上。
 
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  • 2012-04-11
  • #36
"kalvin tong 发表:
与其干等,倒不如花些时间在新材料的研发上。
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当然在研发新材料那。但是今年住建部那个‘16号’文件,各地建筑主管部门说可以使用B级保温材料,(我们研发的A级材料肯定价高(前期投入大)、产能上的慢、、、),用户又采用价格低的B级材料了,我们的投入面临‘打水漂’啊、、、
 
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bodyguard

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  • 2012-04-11
  • #37
"kalvin tong 发表:
与其干等,倒不如花些时间在新材料的研发上。
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问题是政策没有方向,研发什么东西啊?如果研发A级的,到时候人家又不一定非得用A级,那不是浪费时间吗?
 
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jin7823

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  • 2012-04-11
  • #38
"bodyguard 发表:
问题是政策没有方向,研发什么东西啊?如果研发A级的,到时候人家又不一定非得用A级,那不是浪费时间吗?
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累!研发的方向,其实是再明了不过的了,防火A2级,导热系数和防水达到有机材料的。不过是不可能的,你自己看着靠吧!能靠多近就多近吧!
 
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changjinglu62

changjinglu62
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  • 2012-04-12
  • #39
防火A2级,导热系数和防水达到有机材料,复合保温板啦。按防火97标准的话是A2的
 
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jin7823

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  • 2012-04-12
  • #40
"changjinglu62 发表:
防火A2级,导热系数和防水达到有机材料,复合保温板啦。按防火97标准的话是A2的
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97没有A2级吧!只有ABCDEF吧!
 
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