自流平石膏 石膏基自流平估计要成为毒瘤了

dggktechman

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那是你的配方不成熟,你就胡乱的否定石膏自流平。石膏自流平并非你所认知的仅有石膏一种胶材,要加普硅水泥、脱硫石膏、高铝水泥、硫铝水泥等其他胶材,做成复合基的才可以满足多种性能要求,既要有强度又要耐水、耐磨、收缩要小、不开裂、不空鼓。。。。。没有捷径,只有在大批量的实验当中才能总结进步、成功。
 

magicc1015

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2011-07-06
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不知道是你不懂 还是怎么回事,不能说石膏不耐水,镶牙也是石膏,哥们石膏分为很多种
镶牙用的石膏又不是用石膏做牙,只是用来做模具,你用石膏做牙,用不了一个星期。
 

照云7566

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2021-02-22
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这么看来,磷石膏的产量实在是太惊人了。
是啊,我们山上一天正常生产都是超万吨的,不过没办法。现在至少能利用起来了,但是你不生产这些废物出来。怎么能得到农作物的高产呢?没有肥料,那怎么养活人民。其实我觉得每个阶段都有每个阶段的矛盾,只能尽量遏制问题的产生,但是遏制不了的话就想办法解决。
 

迷了鹿

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我们做的轻质抹灰石膏露天风吹日晒雨淋的已经一年了,目前并没有发现强度降低了
 

yagepei

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通篇看了看,综合起来感觉大家谈论的问题在两个核心点上有一些差别,一个是自流平硬化后的状态,一个是所遭遇的与水相关的环境。首先自流平硬化后的状态,大致可以分成两个极端吧!在实验室里面,有砂自流平,尽量降低水灰比,做出来的硬化体无论是强度、表面硬度还是密实度,其实是不逊色与水泥基自流平的,这样的状态我觉得和面层水泥基自流平复合是可以尝试的,前提是要保证石膏基自流平的含水率降到一定程度,同时界面处理一定要做好,石膏的确不耐水,但是石膏自流平的四周都做好了界面封闭,一般的水进不去,当然就不会被破坏掉了。另外一个极端就是在实际施工中,我觉得大家诟病的其实应该是石膏自流平的施工这一块,这个材料之所以被玩坏,施工方要负很大一部分责任,没有一点职业道德,利欲熏心,利用监管漏洞,利用甲方对质量把控的松动,片面追求降低材料成本,片面追求施工便捷性,可劲增大用水量,造成施工硬化后的地面,强度低,孔隙率高,一划一道印,这样的地面怎么可能和界面剂好好结合,当然更不可能和水泥基自流平好好复合。另外再说一下所遭遇的与水相关的环境,我个人觉得按照正常情况石膏基自流平砂浆在实际工作过程中应用场景无非分为三类,一类是类似于客厅卧室之类的不接触水的场所,一类是上文中有人提到的室外墙面地面之类的偶尔接触水的场所,一类是室内卫生间,厨房之类经常接触水的场所,一类是游泳池这类一直接触水的场所,我觉得第一类和第四类都不用考虑,正常情况下,第一类大概率不会有问题,第四类大概率会有问题,第二类有人已经有过这样的经验,何况那还只是轻质抹灰石膏,那么高的孔隙率都没有问题,何况是石膏自流平这样密实的材料,水更加不容易进去,进去也造成不了什么严重的破坏,重点是第三类,经常接触水的场所,我觉得一般也没有人往厨房卫生间用石膏基自流平吧!我记得自流平应用技术规程里面好像有要求,石膏基自流平砂浆不应应用于厨房、卫生间等潮湿环境以及面层等。说了这么多,一句话,石膏基自流平,好好做,按规矩做,我个人觉得没有问题的,我也找了一个房间做了有大概5-6平方的地面,下面石膏自流平,中间界面层,上面水泥自流平,准备观察个一年半载,看看有没有起壳空鼓现象发生。
 
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2015-05-13
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通篇看了看,综合起来感觉大家谈论的问题在两个核心点上有一些差别,一个是自流平硬化后的状态,一个是所遭遇的与水相关的环境。首先自流平硬化后的状态,大致可以分成两个极端吧!在实验室里面,有砂自流平,尽量降低水灰比,做出来的硬化体无论是强度、表面硬度还是密实度,其实是不逊色与水泥基自流平的,这样的状态我觉得和面层水泥基自流平复合是可以尝试的,前提是要保证石膏基自流平的含水率降到一定程度,同时界面处理一定要做好,石膏的确不耐水,但是石膏自流平的四周都做好了界面封闭,一般的水进不去,当然就不会被破坏掉了。另外一个极端就是在实际施工中,我觉得大家诟病的其实应该是石膏自流平的施工这一块,这个材料之所以被玩坏,施工方要负很大一部分责任,没有一点职业道德,利欲熏心,利用监管漏洞,利用甲方对质量把控的松动,片面追求降低材料成本,片面追求施工便捷性,可劲增大用水量,造成施工硬化后的地面,强度低,孔隙率高,一划一道印,这样的地面怎么可能和界面剂好好结合,当然更不可能和水泥基自流平好好复合。另外再说一下所遭遇的与水相关的环境,我个人觉得按照正常情况石膏基自流平砂浆在实际工作过程中应用场景无非分为三类,一类是类似于客厅卧室之类的不接触水的场所,一类是上文中有人提到的室外墙面地面之类的偶尔接触水的场所,一类是室内卫生间,厨房之类经常接触水的场所,一类是游泳池这类一直接触水的场所,我觉得第一类和第四类都不用考虑,正常情况下,第一类大概率不会有问题,第四类大概率会有问题,第二类有人已经有过这样的经验,何况那还只是轻质抹灰石膏,那么高的孔隙率都没有问题,何况是石膏自流平这样密实的材料,水更加不容易进去,进去也造成不了什么严重的破坏,重点是第三类,经常接触水的场所,我觉得一般也没有人往厨房卫生间用石膏基自流平吧!我记得自流平应用技术规程里面好像有要求,石膏基自流平砂浆不应应用于厨房、卫生间等潮湿环境以及面层等。说了这么多,一句话,石膏基自流平,好好做,按规矩做,我个人觉得没有问题的,我也找了一个房间做了有大概5-6平方的地面,下面石膏自流平,中间界面层,上面水泥自流平,准备观察个一年半载,看看有没有起壳空鼓现象发生。
顶一个,等你好消息。
 
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2020-03-30
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通篇看了看,综合起来感觉大家谈论的问题在两个核心点上有一些差别,一个是自流平硬化后的状态,一个是所遭遇的与水相关的环境。首先自流平硬化后的状态,大致可以分成两个极端吧!在实验室里面,有砂自流平,尽量降低水灰比,做出来的硬化体无论是强度、表面硬度还是密实度,其实是不逊色与水泥基自流平的,这样的状态我觉得和面层水泥基自流平复合是可以尝试的,前提是要保证石膏基自流平的含水率降到一定程度,同时界面处理一定要做好,石膏的确不耐水,但是石膏自流平的四周都做好了界面封闭,一般的水进不去,当然就不会被破坏掉了。另外一个极端就是在实际施工中,我觉得大家诟病的其实应该是石膏自流平的施工这一块,这个材料之所以被玩坏,施工方要负很大一部分责任,没有一点职业道德,利欲熏心,利用监管漏洞,利用甲方对质量把控的松动,片面追求降低材料成本,片面追求施工便捷性,可劲增大用水量,造成施工硬化后的地面,强度低,孔隙率高,一划一道印,这样的地面怎么可能和界面剂好好结合,当然更不可能和水泥基自流平好好复合。另外再说一下所遭遇的与水相关的环境,我个人觉得按照正常情况石膏基自流平砂浆在实际工作过程中应用场景无非分为三类,一类是类似于客厅卧室之类的不接触水的场所,一类是上文中有人提到的室外墙面地面之类的偶尔接触水的场所,一类是室内卫生间,厨房之类经常接触水的场所,一类是游泳池这类一直接触水的场所,我觉得第一类和第四类都不用考虑,正常情况下,第一类大概率不会有问题,第四类大概率会有问题,第二类有人已经有过这样的经验,何况那还只是轻质抹灰石膏,那么高的孔隙率都没有问题,何况是石膏自流平这样密实的材料,水更加不容易进去,进去也造成不了什么严重的破坏,重点是第三类,经常接触水的场所,我觉得一般也没有人往厨房卫生间用石膏基自流平吧!我记得自流平应用技术规程里面好像有要求,石膏基自流平砂浆不应应用于厨房、卫生间等潮湿环境以及面层等。说了这么多,一句话,石膏基自流平,好好做,按规矩做,我个人觉得没有问题的,我也找了一个房间做了有大概5-6平方的地面,下面石膏自流平,中间界面层,上面水泥自流平,准备观察个一年半载,看看有没有起壳空鼓现象发生。
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shenstone

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通篇看了看,综合起来感觉大家谈论的问题在两个核心点上有一些差别,一个是自流平硬化后的状态,一个是所遭遇的与水相关的环境。首先自流平硬化后的状态,大致可以分成两个极端吧!在实验室里面,有砂自流平,尽量降低水灰比,做出来的硬化体无论是强度、表面硬度还是密实度,其实是不逊色与水泥基自流平的,这样的状态我觉得和面层水泥基自流平复合是可以尝试的,前提是要保证石膏基自流平的含水率降到一定程度,同时界面处理一定要做好,石膏的确不耐水,但是石膏自流平的四周都做好了界面封闭,一般的水进不去,当然就不会被破坏掉了。另外一个极端就是在实际施工中,我觉得大家诟病的其实应该是石膏自流平的施工这一块,这个材料之所以被玩坏,施工方要负很大一部分责任,没有一点职业道德,利欲熏心,利用监管漏洞,利用甲方对质量把控的松动,片面追求降低材料成本,片面追求施工便捷性,可劲增大用水量,造成施工硬化后的地面,强度低,孔隙率高,一划一道印,这样的地面怎么可能和界面剂好好结合,当然更不可能和水泥基自流平好好复合。另外再说一下所遭遇的与水相关的环境,我个人觉得按照正常情况石膏基自流平砂浆在实际工作过程中应用场景无非分为三类,一类是类似于客厅卧室之类的不接触水的场所,一类是上文中有人提到的室外墙面地面之类的偶尔接触水的场所,一类是室内卫生间,厨房之类经常接触水的场所,一类是游泳池这类一直接触水的场所,我觉得第一类和第四类都不用考虑,正常情况下,第一类大概率不会有问题,第四类大概率会有问题,第二类有人已经有过这样的经验,何况那还只是轻质抹灰石膏,那么高的孔隙率都没有问题,何况是石膏自流平这样密实的材料,水更加不容易进去,进去也造成不了什么严重的破坏,重点是第三类,经常接触水的场所,我觉得一般也没有人往厨房卫生间用石膏基自流平吧!我记得自流平应用技术规程里面好像有要求,石膏基自流平砂浆不应应用于厨房、卫生间等潮湿环境以及面层等。说了这么多,一句话,石膏基自流平,好好做,按规矩做,我个人觉得没有问题的,我也找了一个房间做了有大概5-6平方的地面,下面石膏自流平,中间界面层,上面水泥自流平,准备观察个一年半载,看看有没有起壳空鼓现象发生。
前面两句话总结的还是可以的,但后面论述有些肤浅。工业化大规模应用的材料,不能过于娇气,要方便施工、具备适度的操作自适应性。另外,一个房间的长时间试验,也不太能说明问题,你得要好好设计试验内容、好多好多房间和好长好长时间的观察。
 
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2018-01-23
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在石膏基自流平上面涂了界面剂,再铺一层水泥自流平,过了几天水泥自流平翘起来了,石膏自流平是气硬性材料只要碰见水强度立马消失,所以石膏自流平粘贴地板和铺设瓷砖胶都是胡乱搞,一点科学道理都不讲啊。
那只能说明你的水泥基自流平配方不行嘛,怪石膏自流平啥事,再说自流平上粘瓷砖胶咋就不行了呢
 

yagepei

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前面两句话总结的还是可以的,但后面论述有些肤浅。工业化大规模应用的材料,不能过于娇气,要方便施工、具备适度的操作自适应性。另外,一个房间的长时间试验,也不太能说明问题,你得要好好设计试验内容、好多好多房间和好长好长时间的观察。
您说的这两点情况确实是有道理的!只是我也有一些不同的看法,首先关于工业化大规模应用的材料,不能过于娇气,要方便施工,具备适度操作自适应性,这个我是完全赞成的,但是现实情况是怎么算是不能过于娇气,打个比方,我设计的用水量是42%,施工方非要加水加到55%,离析了之后就评价我这个材料太娇气,受不得一点委屈,145mm的流动度,辅助流平的时候会有些费力,他就给加水搅成160mm的流动度,施工的时候的确是方便了,性能就劣化了。凡事皆应有度,材料在设计之初,其自身性能及施工应用中的各种参数指标就在我们的权衡范围之内,设计的过程就是平衡的过程,平衡物理性能和施工性能,平衡料浆的状态和硬化体的性能等等,平衡之后的体系是不能出现大的变化的,有变化就会引起连锁反应,最终反映到工程的最终质量。我所理解的不能过于娇气,方便施工,具备操作自适应性应该是指用水量上下波动2%,料浆不会发生离析和泌水,不会对强度产生较大影响,方便施工应该是指相对于用轻骨料混凝土回填地暖时,需要一刀一刀抹平地面的这种施工方式而言,自流平仅仅需要浇注和辅助流平就可以实现找平就已经是很方便了。凡此种种,不胜枚举,归根结底,其实就是我们的产品开发水平和产品施工应用水平以及施工工人的专业素养是严重不匹配的,正是因为施工工人不具备基本的材料相关知识,不了解规范的施工工艺流程,不懂得各道施工工序的工艺控制标准,仅仅凭自己所谓的经验来施工,才导致了这个局面。然后再说关于一个房间的实验不能说明问题,诚然确实如此,按照穷举法的道理,证明一个东西需要无穷多个例子的事实,你说的工作量太大,我实在是做不了,也没有条件做,只能在自己有限的 能力范围之内,自己做做看看,权当自娱罢了,而且这个事情很大,也远不是我自己就可以做出来的。shenstone朋友的观点我感觉的确代表了很大一部分人的观点,但是站位的角度比较倾向于销售和施工,这很正常,同样的问题不同的角度就会有不同的结论,希望以后多多交流沟通。抱拳!
 

shenstone

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您说的这两点情况确实是有道理的!只是我也有一些不同的看法,首先关于工业化大规模应用的材料,不能过于娇气,要方便施工,具备适度操作自适应性,这个我是完全赞成的,但是现实情况是怎么算是不能过于娇气,打个比方,我设计的用水量是42%,施工方非要加水加到55%,离析了之后就评价我这个材料太娇气,受不得一点委屈,145mm的流动度,辅助流平的时候会有些费力,他就给加水搅成160mm的流动度,施工的时候的确是方便了,性能就劣化了。凡事皆应有度,材料在设计之初,其自身性能及施工应用中的各种参数指标就在我们的权衡范围之内,设计的过程就是平衡的过程,平衡物理性能和施工性能,平衡料浆的状态和硬化体的性能等等,平衡之后的体系是不能出现大的变化的,有变化就会引起连锁反应,最终反映到工程的最终质量。我所理解的不能过于娇气,方便施工,具备操作自适应性应该是指用水量上下波动2%,料浆不会发生离析和泌水,不会对强度产生较大影响,方便施工应该是指相对于用轻骨料混凝土回填地暖时,需要一刀一刀抹平地面的这种施工方式而言,自流平仅仅需要浇注和辅助流平就可以实现找平就已经是很方便了。凡此种种,不胜枚举,归根结底,其实就是我们的产品开发水平和产品施工应用水平以及施工工人的专业素养是严重不匹配的,正是因为施工工人不具备基本的材料相关知识,不了解规范的施工工艺流程,不懂得各道施工工序的工艺控制标准,仅仅凭自己所谓的经验来施工,才导致了这个局面。然后再说关于一个房间的实验不能说明问题,诚然确实如此,按照穷举法的道理,证明一个东西需要无穷多个例子的事实,你说的工作量太大,我实在是做不了,也没有条件做,只能在自己有限的 能力范围之内,自己做做看看,权当自娱罢了,而且这个事情很大,也远不是我自己就可以做出来的。shenstone朋友的观点我感觉的确代表了很大一部分人的观点,但是站位的角度比较倾向于销售和施工,这很正常,同样的问题不同的角度就会有不同的结论,希望以后多多交流沟通。抱拳!
首先,自己心理要无比强大,然后尽力所能的提升自己、提升产品,慢慢来,急不得。
 

jnhzjc

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抱歉各位,好长时间没来了,很高心发现大家对石膏自流平的探讨,包括我的内容。我的案例是石膏自流平的地暖回填工程,做样板时,业主要求把厕浴间也做了,确实没泡坏,表面也没脱粉,后期防水、地暖、瓷砖都按正常工艺做了,工程也交了,没见有什么问题。
石膏确实是个好东西,水泥基自流平也离不开啊,发挥它的气硬性、微膨胀性、快硬性等性能,配合水泥、填料等比例,提高耐水性是没问题的。怕的就是一夜专家,野蛮施工。把好好的经念的一塌糊涂。
从去年开始的野蛮生长,到今年的噤诺寒蝉,已经说明不讲科学要付出代价的。我坚信石膏自流平还是有更广阔的发展空间。
 

中劲云砼石

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抱歉各位,好长时间没来了,很高心发现大家对石膏自流平的探讨,包括我的内容。我的案例是石膏自流平的地暖回填工程,做样板时,业主要求把厕浴间也做了,确实没泡坏,表面也没脱粉,后期防水、地暖、瓷砖都按正常工艺做了,工程也交了,没见有什么问题。
石膏确实是个好东西,水泥基自流平也离不开啊,发挥它的气硬性、微膨胀性、快硬性等性能,配合水泥、填料等比例,提高耐水性是没问题的。怕的就是一夜专家,野蛮施工。把好好的经念的一塌糊涂。
从去年开始的野蛮生长,到今年的噤诺寒蝉,已经说明不讲科学要付出代价的。我坚信石膏自流平还是有更广阔的发展空间。
涉及地暖的话,石膏基自流平下一步要解决导热慢的问题了🤒,前路漫漫,一种就是在粉料里面做文章,还一种就是在填料里面做文章
 
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